Cechovni bitvy

  • Zakladatel vlákna DeletedUser16647
  • Vytvořeno

DeletedUser12887

Host
Pro

Tak už zpočátku, když se ptal vývojový tym na návrhy hráčů o tom řeč byla, nicméně asi nečetli ty diskuse tak důkladně, aby takovou základní funkci do hry zavedli.

Stačilo by aby to mohl provádět člen s právy na stavbu budov nebo s právem důvěryhodný.
 

Hyso

Dopisovatel
Proti-jde jen ulehčení kontroly nad ostatními členy cechu. Je to hra a ať si každý hraje jak chce,bojuje se svými jednotkami a na vyjednávání používá své suroviny. Jak se píše výše,jen další nástroj pro kontrolu a já doplním na šikanu a buzeraci hráčů.
 

DeletedUser17617

Host
Proti-jde jen ulehčení kontroly nad ostatními členy cechu. Je to hra a ať si každý hraje jak chce,bojuje se svými jednotkami a na vyjednávání používá své suroviny. Jak se píše výše,jen další nástroj pro kontrolu a já doplním na šikanu a buzeraci hráčů.
jj máš pravdu - ať si každý hráč hraje jak chce a kdy chce ...
pak ale nemůže chtít být součástí nějaké skupiny / cechu :)
 

dudasek

Znalec
v CB žádné "oblehy" nejsou-nepleťte to s útokem na území

nějaká historie akcí by se hodila-už vidím,jak luštím ty jazykolamy ,ale vynadat členovi,že nectí oznámené dohody,kdy jsme se s někým dohodli na rozdělení středu a následně nemuset řešit diplomatické faux pas by se hodilo....

krom dohod je (alespoň u nás) dovoleno útočit dle vlastního uvážení-cechu samozřejmě nejvíce prospějí území s vyšším výkonem...

takže oprávnění bych NEuvítal...PROTI
 

Hyso

Dopisovatel
jj máš pravdu - ať si každý hráč hraje jak chce a kdy chce ...
pak ale nemůže chtít být součástí nějaké skupiny / cechu :)
Přesně tohle zabijí kreativitu v člověku,drž pusu a krok a dělej přesně co Ti řekneme,jinak letíš. A chci mít kontrolu nad tím co jsi udělal a vědět co jsi udělal. Proto je na každém světě spoustu cechu po pár hráčích. A to,že si hru pleteš s povinnosti je druhá věc.
 

DeletedUser17617

Host
Přesně tohle zabijí kreativitu v člověku,drž pusu a krok a dělej přesně co Ti řekneme,jinak letíš. A chci mít kontrolu nad tím co jsi udělal a vědět co jsi udělal. Proto je na každém světě spoustu cechu po pár hráčích. A to,že si hru pleteš s povinnosti je druhá věc.
Ale tady přece nejde o nějakou povinnost nebo kontrolu nad ostatními ? :)
každý cech se postupně tvoří z hráčů kteří si rozumí a hrají podobným stylem
proto jsou cechy lepší a horší ( s nějakou morálkou nebo bez ní ) - a je na každém z nás aby si vybral ten cech který mu vyhovuje ...
 

dudasek

Znalec
možná by "budovatelé bojiště" mohli dostat nějaký podrobný výpis a podle dohod diplomacie mohli hráče upozornit,ať přestane plýtvat zdroji a útočí jinde,nebo ať hledá jiný cech,kde je to bez pravidel....ono zjistit,kdo porušuje dohodu bývá docela oříšek a ne vždy se povede zjistit viníka..
 

peepee77

Veterán
Přesně tohle zabijí kreativitu v člověku,drž pusu a krok a dělej přesně co Ti řekneme,jinak letíš. A chci mít kontrolu nad tím co jsi udělal a vědět co jsi udělal. Proto je na každém světě spoustu cechu po pár hráčích. A to,že si hru pleteš s povinnosti je druhá věc.
Opravdu nejde o to striktně říkat co máš přesně dělat, kdy to máš dělat a co máš ve městě mít a co tam mít nesmíš. Ale bez nějakých pravidel a dohod v cechu se do top nedostaneš. Kdo chce hrát jen sám za sebe nemůže počítat s tím, že bude v top cechu ve kterém ostatní hráči spolupracují a svoji činnost aspoň z části podřizují potřebám cechu. Na D jsme aktuálně první, v CB máme diamantovou ligu a nikdy by se nám to nepovedlo kdyby nebylo nějaký velení - lidi kteří řeknou kam útočit a kam ne. Když by si každej útočil sám a kde ho napadne tak by území nezískal a boje by propadly.
Přesto si myslím, že je u nás super atmosféra, povinností není nějak moc. Každý hraje jak má čas. Pár hráčů od nás odešlo dobrovolně po prvním kole CB, naznali, že je to na ně moc časově náročný a nechtějí cech tahat dolů svojí nečinností.

Pokud by se našel někdo kdo by na to vyloženě kašlal a jen čerpal výhody cechu tak samozřejmě poletí, to je bez debat. Někoho takovýho mezi sebou prostě nechceme. Je to demotivující pro ostatní cechovníky a k zlosti každýmu kdo dělá maximum aby ty výhody získal.

Takže závěrem...kdo nechce cechu nijak přispívat ať hraje v cechu sám nebo ve skupině stejně smýšlejících hráčů, nemůže ale očekávat, že tento herní styl mu bude ku prospěchu a mnohem hůř se mu bude dosahovat nějakých úspěchů. Tady totiž platí, že v jednotě je síla!
HOWGH!
 
Naposledy upraveno:

Hyso

Dopisovatel
Opravdu nejde o to striktně říkat co máš přesně dělat, kdy to máš dělat a co máš ve městě mít a co tam mít nesmíš. Ale bez nějakých pravidel a dohod v cechu se do top nedostaneš. Kdo chce hrát jen sám za sebe nemůže počítat s tím, že bude v top cechu ve kterém ostatní hráči spolupracují a svoji činnost aspoň z části podřizují potřebám cechu. Na D jsme aktuálně první, v CB máme diamantovou ligu a nikdy by se nám to nepovedlo kdyby nebylo nějaký velení - lidi kteří řeknou kam útočit a kam ne. Když by si každej útočil sám a kde ho napadne tak by území nezískal a boje by propadly.
Přesto si myslím, že je u nás super atmosféra, povinností není nějak moc. Každý hraje jak má čas. Pár hráčů od nás odešlo dobrovolně po prvním kole CB, naznali, že je to na ně moc časově náročný a nechtějí cech tahat dolů svojí nečinností.
Já Vám přeji úspěch cechu. Jenže cechovní bitvy jsou pro zábavu a celá hra je o zábavě. Já hraju na C, v cechu nás je 6 a jsme 144, moc mě potěšilo,že díky CB se projevila naše aktivita ve hře,nehrajeme CvC a proto jsme nemohli nikdy postoupit výrazně do čela tabulky. Jinak na C je 5366 cechů a žádný nemá plný stav. Je to velká degradaci této hry,jen můj názor. A nějaké vyjednávání v CB? Pardon,ale buď na to mate suroviny a armádu a jste první nebo na to nemáte a diplomacii minimalizujete ztráty.
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser16647

Host
v cechu nás je 6 a jsme
No tím jsi nám odpověděl na vše, ano každý má svůj styl hry, ale když jsi na mapě s cechy kde jakmile spadne zámek tak do 5 minut je uzemi nepritele , neustale se cela mapa preleva z jedne barvy na druhou, tak věř že diplomacie je potřeba. A každý v cechu má svůj názor, popřípadě své kamarády různě napříč cechy. Boje jsou anonimni a anonymita dává mnoha lidem možnost dělat naschvály. Jsem na 3 světech a na jjednom hraji ve free cechu kde si útočíme jak kdo chce. Je to stříbrná liga a půl CB trvá než se dostaneme na střed. Na F ale například je cela mapa zábraná do dvou hodin. A střed mapy.do 20 minut od startu..
 

Hyso

Dopisovatel
Proto jsou CB taková legrace. Povedla se jim skvělá věc. Cechy se rujnujou,hráči se rujnujou a za chvíli se budou sypat penízky za diamanty a nepomůžou ani farmy na diamantyo_O
 

dudasek

Znalec
INNO furt tápe,že řadí k sobě do jedné ligy cechy v počtu :80/76/20/19/3?to je opravdu tak málo hrajících cechů,že se ten počet nemůže ani trochu srovnat?je blbé být 2* jednička,přesunout se z pralesa do zlaté ligy a pak jen bezmocně koukat,jak cech,který vás početně převyšuje 5-10* ruinuje celou mapu... co má dělat ten cech se 3-ma členama proti aktivnímu s 80-ti???
 

DeletedUser13285

Host
INNO furt tápe,že řadí k sobě do jedné ligy cechy v počtu :80/76/20/19/3?to je opravdu tak málo hrajících cechů,že se ten počet nemůže ani trochu srovnat?je blbé být 2* jednička,přesunout se z pralesa do zlaté ligy a pak jen bezmocně koukat,jak cech,který vás početně převyšuje 5-10* ruinuje celou mapu... co má dělat ten cech se 3-ma členama proti aktivnímu s 80-ti???
Jooo kamarade to sem nesmis psat ja za to byl malem popraven.Je to pry zcela v poradku :) jasne ze neni je to uplne dementni vcera rano to zacalo cech s 80 hracema ma vyjednanou celou mapu a dnes drti uz cech s 3 hraci na protejsi strane.Je jich 80 a vesele vyjednavaji hezky po dvou.Nebytoho vyjednavani jsou mimo protoze bojem by to neslo.Tohle nejsou zadne valky tohle je vyjednavaci nesmysl.
 
Naposledy upraveno moderátorem:

Dan 77

Veterán
Jasně že je to v pořádku. Napsal jsem ti k tomu jinde hafo důvodů, jak to prý podle vývojářů, co odepisovali na Betě, má fungovat a proč by ty CB jinak nebyly vyvážené jako celek.
Na jakou ligu by se váš cech cítil, když by byla možnost soupeřit jen s podobně velkými cechy?
Za předpokladu, že ligový systém bude jeden jediný (nebude jich víc podle aktuálního počtu členů a tomu uzpůsobené, resp. adekvátně snížené odměny z truhel pro celý cech, to by nedávalo smysl), tak by se tvůj požadavek, aby se mohly střetnout pouze podobně velké cechy, projevil asi takto:
hra by vás nedobrovolně uvěznila někde do maxima stříbrné ligy a přišli byste o možnost se ukázat třeba ve zlaté lize, kde byste měli lepší odměny aspoň na chvíli, prostě byste nemohli ukázat svou konkurenceschopnost s jinak velkými a aktivními cechy, protože vás to bude dokola házet mezi cechy s podobným počtem členů a podobně aktivní.
Je tohle to, co si představuješ jako ideální stav? Neházelo by vás to k jinak velkým cechům pouze podle celkové aktivity a výkonnosti, demotivační by to bylo pouze jiným způsobem, ligový systém (pokud by se tak dal ještě nazvat) by se stal méně prostupný a před tím, než uděláte velký nábor, vám budou vyšší ligy kategoricky uzavřeny, ať už si to zasloužíte nebo ne.
Já měl totiž za to, že to hlavní, co od CB očekáváš, vlastně není složení konkurence v průběhu (já jsem ještě na jednom ostrově neviděl cech menší než 59 členů, ale někdy se asi probojují výše i menší cechy), ale postup do vyšší ligy a získávání lepších odměn. Ale třeba jsem se pletl.
Aktuálně se ty cechy roztřiďují podle MMR, tzv. "hodnocení bojiště": u dosavadních cechů bylo odhadnuto počáteční MMR, kde počet členů byl jen jeden z faktorů mezi indikátory aktivity cechu v různých oblastech hry (CvC, expedice, úroveň cechu atd.), nově založené cechy před CB neexistující začínají vždy až z měďěné ligy, a dále se MMR přičítá nebo odečítá podle toho, jak se každý cech umisťuje v konkurenci zhruba podobně silných cechů a podle toho je v nějaké lize a v nějaké bojové skupince 5-8 cechů, aby byla konkurence co největší a odměny odpovídající, podle nasbíraných bodů MMR zkrátka cech postupuje nebo se propadá v ligovém systému.
Dokud bude automatické rozdělování založeno na MMR a na ničem jiném, budou se leckdy setkávat cechy s různým počtem členů na jednom bojišti.
Takže kam se má ubírat změna ligového systému? (Jako v expedici to být úplně nemůže, vždyť to je úplně jiný systém bojů a odměn.)

Btw, pokud jsou vaši nepřátelé na druhé straně ostrova teprve druhý den, tak to hádám na stříbrnou, maximálně zlatou ligu. A jestli vyjednávají (poznáš podle toho, že to skáče po dvou bodech, zatímco nebojuješ?) max ve dvou lidech, tak to není asi moc aktivní cech, případně jestli to jsou ti samí dva pořád, tak neboj, velice brzy jim dojdou surky. ;-)
 

Dan 77

Veterán
Proti-jde jen ulehčení kontroly nad ostatními členy cechu. Je to hra a ať si každý hraje jak chce,bojuje se svými jednotkami a na vyjednávání používá své suroviny. Jak se píše výše,jen další nástroj pro kontrolu a já doplním na šikanu a buzeraci hráčů.
Možnost kontroly ale není prakticky vůbec.
Pokud upřednostňuješ při vynakládání svých vlastních zdrojů do CB to, aby tvoje boje/vyjednávání přišly pro cech zcela vniveč (rozjede se X vlajek někdy, ok, ale každý hráč pak pojede v jednu stejnou chvíli na jiné, ve výsledku nedokončíte skoro žádnou, protože jiný cech bude rychlejší a polovina bojů na vlajce nebo pak (nebo rovnou) i celá vlajka se propadne do země a snaha o získání provincie se ve prospěch cechu nijak neprojeví),
před tím, aby cech táhl za jeden provaz a snaha jednotlivce měla pro celek aspoň trochu smysl, tak to tvůj názor na tento návrh asi chápu...

Ale neboj, ve slabších a neaktivních ceších to je všem spíš jedno a je menší šance, že bys tam narazil na nějaký druh kontroly, nedejbože na tu, která se tu navrhuje, že když někdo určí společný prioritní cíl pro cech a ty bez mrknutí se do zprávy začneš rovnou bojovat někde úplně jinde, bude si moct všimnout, kdo že to nadarmo promrhal snahu a zdroje své jako i snahu a zdroje ostatních, kteří potřebovali pomoct na paralelní frontě ve stejný čas, aby ti ten někdo pak napsal, že na to jdeš neefektivně, když už se v daný čas zapojuješ právě takto. Cech, kde něco takového nebude, ti bude dozajista vyhovovat (pokud v něm už nejsi), takže pak je tvůj problém s tímto návrhem vyřešen. Samozřejmě za cenu horších cechovních výhod, jenom aby ses nemusel před bojem/vyjednáváním na pár vteřin mrknout do zpráv.
(Ale třeba jsi ty na tom jinak a můj předpoklad je špatný, pak to ber tak, že píšu o někom jiném, každopádně je to jen příklad, bohužel ale naprosto reálný, ne hypotetický).
 
Nahoru