PROTI
důvod: Tvůj nápad má celou řadu děr...
Když teda chceš jasné argumenty
- důvody, proč je vyjednávání v CvC totální nesmysl:
1) Co když u toho nikdo z obránců nebude, to teda jako automaticky prohrají? A proč by měli být vyzváni konkrétní hráči a ne všichni z daného cechu (než se záležitost vyřeší)? Proč musí obránců vždy přijít alespoň tolik jako útočníků a co je přesně spáruje?? Proč nestačí 1 obránce jako v případě normálního boje o sektor? Má jít o sejití se obránců a útočníků, když CvC dosud nevygenerovává žádná upozornění na svůj stav - anebo nemělo by jít spíš o trvale nastavené kombinace od obránců, abys je mohl kdykoli nepozorovaně "napadnout" svým vyjednáváním o sektor? Protože kdyby to nebylo takhle, tvůj nápad by vedl k ještě větší nejednolitosti, resp. k úplně nové nejednolitosti v CvC. A pokud by to tak bylo, musel by existovat mechanismus, jak odhalený "obchodní útok" odrazit, např. 10 bitev jako v případě obléhání.
2) CvC je nastaveno tak, že hodíš obléhání (vojenský akt), pak se teprve může o nějaký sektor bojovat. Chceš i s obléhací armádou vyjednávat, abys ji odrazil dřív, než nepřátelé sektor dobudou vojensky pomocí útoků?
3) Píšeš o "vyhlášení obchodní války" fungující na stejném principu jako dosavadní obléhání, což jako jedna z mála věcí na tvém návrhu dává smysl. Takže alternativou obléhání (vojenského aktu) by bylo "laskavé požádání" o sektor a čekání na sejití se obránců, aniž bys na to musel mít vojenské jednotky? A jak dlouho mají ti útočníci na obránce čekat? Ale co když ten druhý cech nebude mít zájem? Provyjednáš se tím sektorem/automaticky vyhraješ? Takže suroviny z vyjednávání by musely jít do pokladnice napadenému cechu, který tím o ten sektor přijde, že?? A pokud o něj nebude chtít přijít cestou vyjednávání, obránci by dopředu nesměli nastavit zboží, které požadují? Ale pak by tu zase nebyla možnost vyjednávání, o kterou usiluješ. Ta možnost by tu byla až v případě původního znění tvého návrhu, že na nastavení kombinace zboží by se museli obránci teprve dostavit, což jsem už ale zkritizoval v bodě 1.
4) Jaký význam si představuješ pod spojeními "obchodní útok" a "vyhlášení obchodní války"? Podle mě už to je divné samo o sobě. Dejme tomu, že jde o pracovní názvy, ale já jim moc nerozumím, nevím, co si pod nimi mám představit. Jak chceš jako "napadnout" nepřítele skrze vyjednávání, když ho chceš připravit o něco, čeho se nikdy dobrovolně nevzdá?
5) Bojuje se pokud možno rovnou automatem bez načítání bitevního pole, vyměníš ztráty a dáš hned další automatickou bitvu. Každé jednotlivé vyjednávání by trvalo asi 20× delší dobu než automatická bitva.
6) Jak vyjednáváním zabráníš štítování sektorů?
7) Všechno v cechovních válkách stojí suroviny, ale ty z pokladnice. Jaký by byl výsledek tvého návrhu? Suroviny na vyjednávání o sektor by jako jediné utrácel sám hráč přímo se svého vlastního skladu (protože nechce bojovat a stavět příslušné velkolepky), anebo by se posílaly z cechovní pokladnice (protože sektor získá celý cech, ne jednotlivec)? Tj. bojovník by šetřil suroviny sobě nebo cechu? V druhém případě by byli vyjednavači těžce zvýhodněni nad bojovníky, kteří bojují pomocí svých jednotek a svých velkolepek (ne nějakých cechovních), přestože by bylo bojování mnohem úspornější pro pokladnici - to nedává smysl a ty navrhuješ právě tu druhou variantu.
8) Co se stane s vloženými obrannými jednotkami a obrannými sloty odemčenými za suroviny, když se ty jednotky vůbec nezapojily do vyjednávání? To jako o ně obránci jen tak přijdou, protože protivník vyhrál vyjednávání? Vždyť když by útočník vyhrál naopak bojem, obránce by netratil žádné zboží za nastavenou kombinaci požadovaných surovin. Ledaže by obranné armády zůstaly pro nového majitele sektoru a že by vyjednávání bylo pro útočníka o to dražší.
- a proč v PvP:
1) Proč by vyhlášení "obchodního útoku" na jednoho hráče (souseda) mělo stát nevratné suroviny, když klasický útok tě nic nestojí? Sice musíš mít na útok alespoň jednu jednotku (1-8), ale je velká šance, že při brzkém vzdání útoku nepřijdeš ani o jednu jednotku.
2) To mají na sebe obránce a útočník čekat? A co když se obránce přihlašuje jen na 10 minut denně? Sejdou se vůbec někdy?? Nebudou se ve hře celé týdny míjet? Neměl by si proto obránce nastavit dopředu tu kombinaci? To by vypadalo jako východisko, ale nebylo by pak to vyjednávání příliš lehké, pokud by nestačil kombinaci surovin mezitím změnit?
3) Kolik bodů do PvP turnaje dostaneš za uhodnutí při vyjednávání a co o tom bude rozhodovat? Doba, ze které suroviny byly? A které suroviny, ty utracené nebo spíš ty původně nastavené obráncem? Tato otázka platí i v případě CvC, které se do PvP turnaje o medaile započítává jako všechny ostatní bitvy.
4) Co se stane, když utratíš suroviny na vyjednávání (ať už kombinaci surovin uhodneš nebo ne)? Suroviny se připíšou jen tak do hry a nikdo z toho nebude mít prospěch jako v expedici a některých úkolech, anebo je získá obránce do svého skladu?
5) Co se stane, když si obránce nezvolí žádné požadavky na vyjednávání? Půjde na něj jen útočit, anebo ho můžeš rovnou jít vyrabovat?
6) Co získáš tím, že úspěšně vyjednáváním uhodneš kombinaci surovin nastavenou obráncem? Myslím samozřejmě kromě bodů do PvP turnaje a do žebříčku? Rabování se asi s vyjednáváním neslučuje, tak nevím, co útočníkovi má hra nabídnout jako kompenzaci a co má obránce v případě prohry tratit, proti čemuž by byl nucen se bránit. I kdyby přecejen to rabování, získáš jako kompenzaci maximálně 30 ks zboží, a to ještě vzácně. Nebyla by to spíš snaha vyplýtvaná na prodělek?
7) Čím přilákáš jednotlivce i cechy v PvP i v CvC, aby používali metodu vyjednávání? V čem budou její výhody? Možná tak ještě pochopím, že by to mohlo být snazší než porazit obranu města s velkým bonusem, ale v CvC výhody této metody nechápu, akorát více utracených surovin místo jednotek za tentýž efekt - získaný sektor.
(... a dost možná jsem ještě spoustu děr nevyjmenoval, ale to nebudu vymýšlet za tebe)
Výsledek:
Jako tvůj nápad má sám o sobě hlavu a patu, ale nedá se použít, možná v jiné hře, ale rozhodně ne v této. Nenapadlo tě, že vyjednávání se do expedice dobře hodí a je do něj prakticky začlenitelné, kdežto v CvC a PvP nikoli? Ať už máš jakoukoli odpověď na tuto otázku, tak když máš návrh na změnu, musíš detailněji promyslet jeho důsledky a to, jaké místo bude mít tebou navrhované vyjednávání v již existující a fungující herní součásti. Ale mám pocit, že v tomto příspěvku jsem to začal promýšlet místo tebe a že jsem kritikou tvého návrhu zabral víc času než ty jeho napsáním. Dokonce mi až připadalo, že nevíš dost pořádně, jak CvC funguje. Takže asi ztráta času psaním tohoto příspěvku a vypisováním děr, co tvůj nápad má (ale to už je můj problém). A možná kdyby ses řídil
Pravidly pro tvorbu nápadů, trklo by tě toho víc.