Vyjádření ke kauze podpůrných účtů

Stav
Uzavřeno pro další odpovědi.

KaseO

Administrátor

Člen týmu
Community Manager
Vážení hráči,

dovolte mi konečně se vyjádřit k situaci, která nastala na světě Arvahall a kolem které se rozohnilo několik diskuzí a vlna nevole. Jakkoli jsou takové nálady vás hráčů pochopitelné, tak postup, který jsme jako herní podpora zvolili, má také své opodstatnění. Následuje vysvětlení našeho stanoviska.

Několik předních hráčů tohoto světa bylo zhruba před týdnem zablokováno za porušení herních pravidel (většinou § 8 Podpůrné účty) a většina z nich byla po této době opět vpuštěna do hry. Jak k této situaci došlo a proč někteří hráči byli odblokováni?

Vše začalo prověřováním podezření na porušení pravidel jediného hráče. Během šetření jeho situace se však začalo objevovat podezření i u množství dalších hráčů. Tím se v našich očích objevila rozsáhlá síť hráčů, kteří porušují pravidla. Jelikož dle naší stávající doktríny bylo porušování pravidel u množství hráčů potvrzeno, byly jejich účty na Arvahallu zablokovány. V této fázi šetření se účty zkoumaly na porušení pravidel § 1, § 8 a mmj. i § 2.

Nicméně, jak jsme později po konzultaci s vedením celé hry zjistili, nebyla naše doktrína k posuzování pravidla § 8 nastavena zcela správně. Tuto naši chybu připouštíme a hluboce se za ni omlouváme. Toto pochybení bylo tedy potřeba napravit, což znamenalo přezkoumání všech účtů, kterých se záležitost týkala. Vězte, že takové vyšetřování je časově náročné samo o sobě. O to pak více, jedná-li se o takovéto zpětné šetření a navíc většího množství různým způsobem propojených účtů. Po přezkoumání dle nové, upřesněné doktríny byly některé účty odblokovány, jelikož u nich porušení pravidel skutečně nebylo shledáno. Přesto jiné účty zablokované zůstaly. U nich k porušení pravidel skutečně došlo. Někteří hráči se k jejich cti přiznali sami, jinde třeba vyplavalo na povrch porušení pravidel jiného druhu.

Během doby zkoumání došlo navíc k částečnému omezení komunikace s Vámi, našimi hráči. Čas je drahý a my jsme se snažili jej věnovat co nejvíce k rychlému vyřešení této situace. Jsme si vědomi toho, že doby odpovědí na tikety v systému herní podpory dosahovaly nadprůměrných hodnot. I za to se chceme omluvit, jelikož věříme, že rozumná komunikace je základem každého řešení.

Nakonec bych rád okomentoval názory, které se často ve vašich diskuzích objevovaly. Hlavní z nich je ten, že se snad jednalo o „cílenou likvidaci skupiny hráčů.“ Proti tomuto nařčení se důrazně ohrazujeme. Úsudek herní podpory je vždy nestranný. Tato nestrannost je mmj. zaručena tím, že pracovníci podpory neřeší sporné záležitosti, které by se jejich herních účtů jen jakkoli týkaly. Všechny úkony jsou navíc monitorovány a kontrolovány. Ke všem hráčům uplatňujeme stejný přístup, ať se jedná o hráče z první stránky globálního žebříčku, nebo z jeho chvostu, ať se jedná o hráče, který nakupuje diamanty, nebo o hráče, který prémiových nabídek nikdy nevyužil. Přístup a měřítko je vždy stejné a pravidla platí pro všechny stejně.

Ještě jednou se postihnutým hráčům velmi omlouváme za vytvořené nepříjemnosti. Trochu paradoxně nám však tato kauza pomohla ujasnit postupy řešení takto rozsáhlých případů. V budoucnu už se tedy se stejnými nepříjemnostmi nesetkáme. Vězte, že nám, jakožto herní podpoře, rozhodně nedělá žádné potěšení blokování účtů našich hráčů. V zájmu vytváření fair-play prostředí však někdy jiného zbytí není.

Diskuzi v tomto vláknu zde ponecháváme otevřenou proto, abychom mohli celou situaci případně dovysvětlit a dořešit.
 

KaseO

Administrátor

Člen týmu
Community Manager
Ještě bych rád dodal, že kvůli složitosti a komplexnosti celé situace je možné, že někteří hráči jsou stále v řešení a jejich tresty se můžou rušit, případně i obnovit. Věřím však, že po druhé možnosti nebude už nutné sahat.
 

DeletedUser13384

Host
Dobry den.
Urcite jako vetsina hracu ocenuji tohle vyjadreni ale bohuzel porad nikde nezaznelo co je tedy dovoleno a co uz je hodnoceno jako podpurny ucet. Mozna nahled do te nove doktriny by vnesl do cele veci jasne svetlo.
Protoze ja jakozto hrac nemam pristup k nastrojum jake ma herni podpora tudiz jedinym mym ukazatelem ze hrac nezanedbava ostatni funkce hry je rozstouci pocet bodu. Paklize hrac stoupa v zebricku a roste mu score tak je absolutne nemyslytelne aby slo o podpurny ucet i kdybych se rozkrajel pac body nikdo nedostava jen za to ze se naloguje do hry a rozda body.
Bylo by vice nez pekne kdyby se konecne hracum reklo co je a co neni dovoleno pac nikde v pravidlech neni ze se nekomu musi body vratit, ci se to hraci musi vyplatit a nebo ze mu za to musim dat nejake suroviny. hraci se to vubec nemusi vyplatit a kdyz dam urcity pocet bodu a pred koncem me 3 hraci prehodi pac jsem si to nepohlidal tak dotycny nedostane vubec nic a jeste pak muze byt potahovan za podpurny ucet.
Lide davaji body pac ve vetsine chteji planky ale napriklad znam lidi co jsou v zeleze ci ranem a davaji do Mysu pac dostanou vic medaili za par desitek FB nez by dostali za tydny bojovani ve vezi. A ano muze se stat ze vetsi mnozstvi lidi da jinemu hraci neskutecne obnosy FB ale na druhou stranu proc by ne. mam ziskavat planky u cloveka u ktereho do dotycne VB nedava vubec nikdo a cele si to musim povysit sam nebo u cloveka kde dava 5 lidi. Paklize mam dostatecne vysoke VB a prijimam hrace klidne i z nizsich dob melo by to byt dostatecnou odmenou ze je necham u sebe ziskat vice planku za mene FB nez nekde kde musim vynalozit daleko vetsi usili abych ziskal to same.

Jeste bych rad dodal ze 90 procent lidi ani nevi ze by neco porusovala pac je jen prijemcem FB a neznam opravdu nikoho komu by se nelibilo ze dostava body do VB.
Takze misto dostali jsme oznameni, vyhodnotili jsme to jako podpurny ucet a tady mas banana a je jedno ze jsi netusil ze jsi neco porusil nebo ze uz to hrajes 3 roky a myslel sis ze je vsechno v pohode proste tady to mas a jaky jsi byl. Misto toho by bylo super dostat oznameni, tvuj ucet byl proveren a uplne se nam nelibi tyhle veci ktere vypadaji jako podpurny ucet. udelej tohle a tohle a do budoucna nedelej tohle a udedej tamto. protoze pokud si nejsem vedom zadneho poruseni tak radej prijdu o 1, 2 nebo i vic lidi co mi pravidelne davaji do VB at uz z jakeholiko duvodu nez abych prisel o moznost hrat hru jako takovou. navic takovy maly informativni popis by podpora musela vytvorit jen jednou a pak by jen CRTL+V a verim ze by se pocet banu za paragraf 8 priblizil 0 pac vsichni by byli informovani a kdo by neco opakovane porusil tak si zadne slitovani nezaslouzi.
Proste vetsina z nas chce hrat hru a pokud mi podpora rekne tohle ne i kdyby to tak nebylo vyslovne uvedeno v pravidlech tak ja jako hrac se velice rad prizpusobim a podridim pokud to bude znamenat ze muzu s klidem v dusi hrat a nemusim se bat ze tento muj log do hry je i muj posledni.
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser12613

Host
Bylo by možné dát tedy současný výklad pravidel přímo do pravidel hry?

Jak budou řešeni hráči kteří dostali BAN na foru díky, necitlivému komentování situace? Dostanou milost?
 

DeletedUser3139

Host
To, co píše Chipator by bylo fajn. I já bych řekl, že supportíci budou mít jakýsi nástroj na kontrolu ,,podvodníků". Toto se domnívám proto, že pokud by to dělali otrocky tak, jak bych to musel dělat já, jako řadový hráč, tak si už nikdy nezahrajou a pokud by to včas nezabalili, tak až na opravdu pár silných jedinců, s námi budou komunikovat od Chocholouška. Tady totiž vůbec nejde o zaslání zprávy, ale o tu vlastní kontrolu. Přesně jak píše KaseO, už tato situace silně přibrzdila support (a ani se tomu nedivím).
Stejně tak to je s tím, jak to vyřešit. Protože abych si v mém městě hlídal na 100% jestli mi nesype nějaký trubka (podpůrný účet) je skoro nemožné (buď budu hrát, nebo kontrolovat a konec konců ani nikde v pravidlech není, že musím být kontrolorem).
Pak se nabízí druhá, ještě horší varianta. Požádat o pomoc supportíky. Jak by to dopadlo, píšu výše (Chocholoušek).
Fakt mi nenapadá, jak z toho ven. :(
Další problém je, jak se bude situace banů co někteří hráči dostali díky nevhodnému výkladu pravidel a následně byli omilostněni. Bude se postupovat podle pravidel EU, či našeho parlamentu, kde nikdo nezodpovídá za nic, nebo to bude podle pravidel, když je někdo neoprávněně ve vazbě, či odsouzen. To znamená, že dostane odškodnění.
A už asi zcestné je se ptát, jak to bude z cechy, ze kterých jsou poškození hráči. I ty byli po přechodnou dobu více, či méně poškozeny, protože šlo vesměs o aktivní a vysoko postavené hráče.
A nakonec i já musím fakt pochválit a poděkovat KaseO za jeho příspěvek. Posypal si hlavu popelem, na rovinku vše vysvětlil. A konec konců chybovati je lidské, ne? ;)
A akorát se potvrdilo, že pravidla taky nejsou bez chyby, když se dají vyložit různě! :)
 

DeletedUser3086

Host
Děkuji za vysvětlení a snad se už nemusíme bát dát někomu body do VS za účelem získání plánků a medailí......
Já osobně ale doufám že očistíte i Denuna a Jaga,nevěřím že ti dva by byli podvodníci......
 

DeletedUser2059

Host
Jak vyplývá z kontextu tohoto tématu, je pravděpodobné, že pohled na celou záležitost jako uzavřenou záležitost bude na řadě jen co dojde k vyjasnění všech situací. Takové vyjádření, které chcete přečíst, pak můžete očekávat :)
 

DeletedUser3817

Host
Diskuzi v tomto vláknu zde ponecháváme otevřenou proto, abychom mohli celou situaci případně dovysvětlit a dořešit.

Vyzývám vás tedy: DOVYSVĚTLUJTE A ŘEŠTE !
Jinak jsou to vše jen slova. Dokud nezveřejníte ZÁVAZNÝ výklad, případně úpravu, či nové, srozumitelné znění sporných částí "Pravidel", jen mlátíte prázdnou slámu.
K řešení toho máte opravdu hodně a já vám přeji pevné nervy. Ale co takhle příště uplatnit presumpci neviny a hráče bloknout až po prokázání porušení pravidel?
Dále se důrazně ohrazujete proti nařčení z cílené likvidace skupiny hráčů. V předchozí diskusi ovšem jasně zaznělo, a to několikrát, že support byl do této role vmanipulován. Je ale nutné takové manipulaci zabránit!
Vůbec se nedivím hráči marty295, že váš postup označil za čarodějnický proces. Navíc, jak píše, tento stále trvá. Mě totiž napadá jen jedno další označení: Demonstrace síly. Skutečně by mě potěšilo, kdybyste nám tyto termíny vyvrátili.
Přeji vám, abyste situaci skutečně zvládli, ne jen na papíře. A doufám, že si z ní celý tým vezme ponaučení.
BTW: Do budoucna vám doporučuji pro případ podobných událostí mít mluvčího, který bude na fóru komunikovat s hráči.
 

Svatej

Legenda
Vážení hráči-
...
Nakonec bych rád okomentoval názory, které se často ve vašich diskuzích objevovaly. Hlavní z nich je ten, že se snad jednalo o „cílenou likvidaci skupiny hráčů.“ Proti tomuto nařčení se důrazně ohrazujeme. Úsudek herní podpory je vždy nestranný. Tato nestrannost je mmj. zaručena tím, že pracovníci podpory neřeší sporné záležitosti, které by se jejich herních účtů jen jakkoli týkaly. Všechny úkony jsou navíc monitorovány a kontrolovány. Ke všem hráčům uplatňujeme stejný přístup, ať se jedná o hráče z první stránky globálního žebříčku, nebo z jeho chvostu, ať se jedná o hráče, který nakupuje diamanty, nebo o hráče, který prémiových nabídek nikdy nevyužil. Přístup a měřítko je vždy stejné a pravidla platí pro všechny stejně.

Diskuzi v tomto vláknu zde ponecháváme otevřenou proto, abychom mohli celou situaci případně dovysvětlit a dořešit.

Ohrazovat se můžete, nicméně ono TO TAK SKUTEČNĚ VYPADÁ! Zatím nevidím jediný důvod proč by to cílená likvidace být neměla? Ať už ze strany stěžovatele dandyho, nebo supportu, který, dle tvých slov, nesoudil zcela v souladu s pravidly.
A obě strany mají i viditelné důvody k takové likvidaci - Dandy se zbaví konkurence v CvC, Team se zbaví nejsilnějších hráčů a uměle vytvoří mocenské vákuum, kam se budou mnozí tlačit i za cenu vyššího utrácení dia. (hurá, budete mít na chvíli vyšší zisk, tak si zatleskejte...)

To že jste nejdřív stříleli (banovali) a až pak soudili (očišťovali) mělo za následek nesmazatelné pošpinění pověsti všech zabanovaných. Minimálně jeden hráč (Marty) se kvůli tomu a vašemu přístupu k němu rozhodl se hrou skončit, takže minimálně jednoho nevinného hráče z cílené skupiny se vám opravdu povedlo zlikvidovat....

Dále, cituji pravidla §9: "Není povoleno chovat se nevhodně k herní podpoře nebo zneužívat systém herní podpory. "
Bude tedy Stěžovatel Dandy 13 trestán za to, že systém herní podpory zneužil ke svému prospěchu a k osobní mstě, i když si byl jistý tím že daní hráči nic neprovedli? (viz můj podpis)

Dále §9: "...To znamená dodržování herních pravidel a vytváření zábavného a spravedlivého prostředí pro ostatní hráče. "
Týká se to i členů teamu? Sami jste přiznali že jste chybným výkladem nepomohli vytváření spravedlivého prostředí pro hráče, právě naopak. A už vůbec se nedá říct, že náladu na světě A která touto vaší akcí vznikla bych nazval "zábavnou".
Pokud se toto pravidlo týká i herní podpory, budou se z tohoto vyvozovat nějaké tresty?
 
Naposledy upraveno:

DeletedUser12613

Host
Vážení hráči,

dovolte mi konečně se vyjádřit k situaci, která nastala na světě Arvahall a kolem které se rozohnilo několik diskuzí a vlna nevole. Jakkoli jsou takové nálady vás hráčů pochopitelné, tak postup, který jsme jako herní podpora zvolili, má také své opodstatnění. Následuje vysvětlení našeho stanoviska.

Několik předních hráčů tohoto světa bylo zhruba před týdnem zablokováno za porušení herních pravidel (většinou § 8 Podpůrné účty) a většina z nich byla po této době opět vpuštěna do hry. Jak k této situaci došlo a proč někteří hráči byli odblokováni?

Vše začalo prověřováním podezření na porušení pravidel jediného hráče. Během šetření jeho situace se však začalo objevovat podezření i u množství dalších hráčů. Tím se v našich očích objevila rozsáhlá síť hráčů, kteří porušují pravidla. Jelikož dle naší stávající doktríny bylo porušování pravidel u množství hráčů potvrzeno, byly jejich účty na Arvahallu zablokovány. V této fázi šetření se účty zkoumaly na porušení pravidel § 1, § 8 a mmj. i § 2.

Nicméně, jak jsme později po konzultaci s vedením celé hry zjistili, nebyla naše doktrína k posuzování pravidla § 8 nastavena zcela správně. Tuto naši chybu připouštíme a hluboce se za ni omlouváme. Toto pochybení bylo tedy potřeba napravit, což znamenalo přezkoumání všech účtů, kterých se záležitost týkala. Vězte, že takové vyšetřování je časově náročné samo o sobě. O to pak více, jedná-li se o takovéto zpětné šetření a navíc většího množství různým způsobem propojených účtů. Po přezkoumání dle nové, upřesněné doktríny byly některé účty odblokovány, jelikož u nich porušení pravidel skutečně nebylo shledáno. Přesto jiné účty zablokované zůstaly. U nich k porušení pravidel skutečně došlo. Někteří hráči se k jejich cti přiznali sami, jinde třeba vyplavalo na povrch porušení pravidel jiného druhu.

Během doby zkoumání došlo navíc k částečnému omezení komunikace s Vámi, našimi hráči. Čas je drahý a my jsme se snažili jej věnovat co nejvíce k rychlému vyřešení této situace. Jsme si vědomi toho, že doby odpovědí na tikety v systému herní podpory dosahovaly nadprůměrných hodnot. I za to se chceme omluvit, jelikož věříme, že rozumná komunikace je základem každého řešení.

Nakonec bych rád okomentoval názory, které se často ve vašich diskuzích objevovaly. Hlavní z nich je ten, že se snad jednalo o „cílenou likvidaci skupiny hráčů.“ Proti tomuto nařčení se důrazně ohrazujeme. Úsudek herní podpory je vždy nestranný. Tato nestrannost je mmj. zaručena tím, že pracovníci podpory neřeší sporné záležitosti, které by se jejich herních účtů jen jakkoli týkaly. Všechny úkony jsou navíc monitorovány a kontrolovány. Ke všem hráčům uplatňujeme stejný přístup, ať se jedná o hráče z první stránky globálního žebříčku, nebo z jeho chvostu, ať se jedná o hráče, který nakupuje diamanty, nebo o hráče, který prémiových nabídek nikdy nevyužil. Přístup a měřítko je vždy stejné a pravidla platí pro všechny stejně.

Ještě jednou se postihnutým hráčům velmi omlouváme za vytvořené nepříjemnosti. Trochu paradoxně nám však tato kauza pomohla ujasnit postupy řešení takto rozsáhlých případů. V budoucnu už se tedy se stejnými nepříjemnostmi nesetkáme. Vězte, že nám, jakožto herní podpoře, rozhodně nedělá žádné potěšení blokování účtů našich hráčů. V zájmu vytváření fair-play prostředí však někdy jiného zbytí není.

Diskuzi v tomto vláknu zde ponecháváme otevřenou proto, abychom mohli celou situaci případně dovysvětlit a dořešit.

Dovolte abych se vyjádřil i já
Dnes se objevilo "vysvětlení" a já si řekl že konečně je věc vyřešená, 12 hodin potom je, ale situace z mého pohledu taková že:

Denun
mi zmizel v průběhu neděle ze sousedství, až do této chvíle jsem si myslel že sousedé se mění v noci z neděle na pondělí a systém o tom informuje zprávou

Marty295 který má udajně BAN za dotace §8 přesto, že tvrdí že dostal více FB zpět než kolik vložil má dál BAN - kontrola tvrzení Martyho trvala doslova 5 minut a našel jsem u Jago v Alcatrazu vklady na LVL 32,37,40,49,50,55 jsou celkem 3748 FB a zpět dostal 3135 FB + 58 plánků + 26.902 medaili (+ odměna až 22% z ARC navíc) navíc několik stovek FB (cca 500 FB) dostal Marty od Jago
Marty si opakovaně stěžuje - podpora přiznává, že už ví, že nepostupovala správně slibuje že bude případy dál šetřit, ale ta nejdůležitější věta z celá správy zní

Přesto jiné účty zablokované zůstaly. U nich k porušení pravidel skutečně došlo. Někteří hráči se k jejich cti přiznali sami, jinde třeba vyplavalo na povrch porušení pravidel jiného druhu.

rozumím tomu tedy tak, že podpora bere přiznání jako důkaz o vinně, přesto že všichni víme, že celá akce začala nahlášením hráče Dandy 13, který dostal BAN souhlasil se smazáním VB a přesto dál tvrdí, že je nevinný a s trestem souhlasil jen aby mohl dál hrát a být v kontaktu s kamarády(nemám žádný důkaz o jeho vinně nebo nevinně jen opakuji co Dandy říká). Komu přijde chování Dandyho 13 nelogické připomínám, že v padesátých letech souhlasilo hodně lidí se zabavaním svého majetku jen aby se mohli vrátit ke svým rodinám

tak se ptám
- proč nejsou uvolněni pro hraní VŠECHNY účty zabanované v této akci ? - podpora přeci vychází z logů a ty nelze změnit - jakákoliv akce po odblokování jen tímto krokem by se totiž zbavila podezření že se snaží z hráčů vynutit přiznání které může být motivováno vidinou nižšího trestu. A to že se přizná jeden hráč vůbec neznamená že vědomě podváděl i druhý hráč.

Bylo všem zabanovaným hráčům sděleno nové obvinění?
Skutečně podpora postupuje tak, že STANDARDNĚ prošetřuje BANované hráče i na jiné než nahlášené paragrafy?
Jak má hráč podat vysvětlení když ani neví z čeho je podezírán?
Přijde vám normální dát BAN a až pak ověřovat a zjišťovat za co bude hráč trestán?

Závěrem bych rád upozornil na vyjádření člena administrace v křesle pro hosta

https://forum.cz.forgeofempires.com/index.php?threads/diskuze-k-rozhovoru-kornflakes.7608/

nedivte se, že někteří hráči ztrácí důvěru když člověk který rozhoduje o udělení BANu veřejně tvrdí, že někteří hráči i kolegové jsou hloupí a že on sám se snaží nerozčilovat se nad jinými, protože se sám rozčiluje nad sebou. Mě to přijde jako klasická definice syndromu vyhoření a jen doufám, že i na něj se vztahují pravidla INNO o urážkách supportu na foru

Dokud bude v teamu osoba co nejdřív dá BAN a až pak hledá a nachází §, dokud bude v teamu člověk co v křesle pro hosta poruší §2 o komunikaci a uráží hráče i support tak jakákoliv snaha o vysvětlení a slibování nápravy je prostě zcestná
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser8847

Host
Dostal jsem nové obvinění a BAN trvá, ale detaily zatím psát nebudu, protože by to mezi hráči asi vyvolalo ještě větší paniku. V každém případě věřím, že moje vysvětlení i na toto obvinění bude akceptováno.
 

DeletedUser12613

Host
Uběhlo dalších 48 hodin a nemám pocit, že by se v kauze zablokovaných hráčů něco dělo:
jediné co víme je že někteří dostali milost - pak je otázka, který aktivní horlivec dáva BAN u kterého nelze prokázat správnost a proč trvá víc jak týden uvolnění do hry.


OBECNĚ přece platí


a) admin si při pravidelné kontrole logů všimne nepravosti, ověří své podezření a udělí trest s možností obhajoby
b) pracovníkovi podpory je prohřešek nahlášen, ověří tedy nahlášený přestupek - případně udělí trest s možností obhajoby

- tady došlo k tomu, že pracovník podpory pochybil, postupoval podle špatné doktríny a přesto že bylo fórum naprosto zahlceno správným výkladem trvalo týden než se k akci nějaký pracovník podpory vyjádřil a alespoň některým hráčům zrušil trest. A místo toho aby zrušil původní trest všem, měl dost času na prozkoumání ostatních § a vypracování nového obvinění.

Logické přece je prošetřit jen stávající obvinění na které hráč reagoval. A po vyřešení všech otevřených případů se vrátit k novým zjištěním.

Teď máme informaci, že někteří hráči se k porušení pravidel přiznali (rád bych aby se mi takový hráč ozval) což je ctí. To že přiznání u podpůrných účtů může také znamenat, že hráč se přizná a podpora ho pustí s varováním zpět do hry byla praxe obvyklá tj. lze očekávat že někteří hráči co se přiznají sledují jediný cíl - brzký návrat do hry.Zvláště když víme, že v případě nepřiznání podpora nechá "dotující" hráče zablokované až 1 měsíc.

Pravidla jsou napsaná tak, že jim někteří členové podpory bez konzultace s vedením špatně rozumí - pravidla hry se nezměnila žádné bližší vysvětlení stále není a když se hráči snaží současný výklad pravidel (podle správné doktríny) zjistit odpověď podpory je mlčení nebo, že se mají hráči chovat podle pravidel která jsou zveřejněna (tj. podle těch pravidel kterým sama podpora rozuměla špatně)

Samozřejmě že můžeme přijmout názor administrátora Kornflakes
kterého práce v této hře utvrdila že: ..... lidi na „obou stranách barikády“ jsou všude stejní - někteří jsou prima, někteří jsou hloupí, někteří plují s proudem a nijak nevyčnívají.


Dle mého skromného názoru by měla být pravidla napsaná tak jednoznačně aby jim rozuměl každý " i hloupí" tj. na obou stranách barikády. A pokud se ukáže, že jim někdo rozuměl špatně asi to je tím, že jsou špatná pravidla a zaslouží si změnu.

Všude platí, in dubio pro reo – (v pochybnostech ve prospěch obviněného) nelze-li odstranit pochybnosti, týkající se otázek viny obviněného, je třeba rozhodnout pro obviněného příznivěji. Jak chcete trestat hráče když se hodnotí zlý úmysl, a pravidla jsou tak složitá, že samotní soudci neví bez porady s vedením jak (a zda vůbec) trestat?

Mám to chápat tak, že někteří mají právo na omyl a stačí říct "naši chybu připouštíme a hluboce se za ni omlouváme." a jiní kteří třeba špatně četli pravidla (a nebo je naopak četli lépe :)) právo na chybu nemají?


A abych ukončil svou filipiku jednoduchou otázkou. tak se ptám:

Pokud jsem aktivní v hraní tj. dokončuji eventy, průběžně se snažím dělat v omezené míře výzkum(řekněme "rychlostí" koloniální doba za první rok hraní, "budoucnost" do 2 let od začátku hraní ) občas motivuji, plním cechovni pravidla. Mohu všechny své FB dávat jednomu konkrétnímu hráči do jeho VB za účelem zisku co nejlepší pozice a co největší odměny v podobě plánků FB a medaili?

A tímto uctivě žádám podporu o odpověď a případně spoluhráče zda při podobném chování je správné udělit BAN nebo ne.

Děkuji předem za reakce
 

KaseO

Administrátor

Člen týmu
Community Manager
Pokusím se odpovědět na stěžejní otázky a okomentovat je hromadně v jednom příspěvku:

- Alespon co já pamatuji, tak jsme nikdy neřešili situaci zamotanou, jako byla tato. Náš omyl se týká jen tohoto konkrétního případu, kdy došlo ke zkreslení našeho posuzování.

- Ohledně vyjadřování na fóru je hráč zodpovědný vždy sám za sebe, ať je situace jakákoli. I zde na fóru jsou nastavena pravidla a kdo je nedodržuje, tak je logicky potrestán.

- To, že někdo dostal zpět něco na odměnách za své příspěvky do velkolepých budov je k posuzování podpůrného účtu zcela irelevantní. Osobně mi nejde vůbec do hlavy, proč tento argument zazníval tak často ve vašich diskuzích.

- Podpůrný účet je skutečně takový účet, který slouží víceméně jen k podoře jinéhu účtu. Zpravidla se tak děje dotováním výzkumných bodů do velkolepých budov. Při posuzování pak záleží především na množství vložených bodů a na ostatních aktivitách daného účtu. Podpůrným účtem se snadno můžou stát i tzv. "diamantové farmy", tedy města, která hráči mají naplněná Studánkami přání a doufají v co největší produkci diamantů. "Přebytečné" body, které pak někomu darují se ve větším množstvím logicky můžou jevit jako podpůrné.

A jak jsem říkal, některé účty se stále ještě prověřují. V takovýchto případech zpravidla nerozhoduje jednotlivec, ale názor víc supportérů, proto se řešení protahuje. Nicméně slibujeme, že všechny účty budou dořešeny tak brzy, jak jen to bude možné.
 

DeletedUser9834

Host
KaseO : Pokud máte možnost ,tak se podívejte na mou korespondenci ohledně mého BANU s Kornflakes.Je tu mezi váma opět neshoda, vy tvrdíte že odměny nejsou irelevantní a já mám vysvětlovat tedy co ? a proč ? pokud nemáte možnost nahlédnout do té mé korespondence mám ji tu zveřejnit ? :eek:) krásnou hru ! Jago
 

DeletedUser12613

Host
Dobrý den,
jsem rád že někdo reaguje

- na celé akci je zamotané hlavně to, že hledáte něco co možná vůbec neexistuje a rozhodně to nemůže být omluva k tomu že hráčům dál trvá BAN
pokud máte pochybnosti je všude v civilizovaném světě platné in dubio pro reo

- všude v civilizovaném světě platí, že v případě nervového vypětí se trest snižuje případně není udělen žádný trest. A tady dostal trest otec který nepochybně porušil pravidla fóra, ale který bránil svého syna. Rád bych viděl kteréhokoliv jiného otce který by udržel nervy na uzdě v případě že mu uděluje trest někdo kdo postupuje podle špatného výkladu pravidel.


- To, že někdo dostal zpět něco na odměnách za své příspěvky do velkolepých budov je k posuzování podpůrného účtu zcela irelevantní. Osobně mi nejde vůbec do hlavy, proč tento argument zazníval tak často ve vašich diskuzích.
- myslíte skutečně vážně, že je naprosto irelevantní velikost odměn které dostanu při vkládání FB do VB?! Každý alespoň trochu fungující cech má vlákno ve kterém hráči inzerují možnost vydělat na vkladu do VB formou odměny a nebo zisku plánku za příznivý počet plánků.

-podpůrný účet který popisujete je diamantová farma, já se ptal na "podpůrný účet" který vloží 3.657 FB(z doby kamenné až na konec koloniálu) do výzkumu za první rok hraní a 10.722 fb za druhý rok hraní


- účty které prošetřujete prošetřujete na základě logů tj. můžete je klidně uvolnit k hraní a budete mít alespoň na práci klid


Prosím znovu o odpověď na mou otázku jestli účet který dělá výzkum alespoň rychlostí 10 FB denně (v prvním roce) a 30 FB denně v druhém roce může být považován za podpůrný účet

Děkuji předem
 
Naposledy upraveno moderátorem:

Svatej

Legenda
- To, že někdo dostal zpět něco na odměnách za své příspěvky do velkolepých budov je k posuzování podpůrného účtu zcela irelevantní. Osobně mi nejde vůbec do hlavy, proč tento argument zazníval tak často ve vašich diskuzích.

Je mi velice líto, že jsi napsal toto, protože mám vyjádření jednoho z hráčů na D, který dle svých slov cituji:
"hele, ale já jsem u něj na D soutěžil o první místa a nic mi nedával zpátky. :D To si rošku hodně *** (kydá hnůj do pusy - nevulgárně přeloženo)"
 
Naposledy upraveno:

KaseO

Administrátor

Člen týmu
Community Manager
- To, že někdo dostal zpět něco na odměnách za své příspěvky do velkolepých budov je k posuzování podpůrného účtu zcela irelevantní. Osobně mi nejde vůbec do hlavy, proč tento argument zazníval tak často ve vašich diskuzích.
Tak abych snad ještě rovnou vysvětlil tuto větu, které se očividně nedostalo pochopení.

Vezměme účet v rané fázi hry, tedy např. z Doby železné, který jednostranně nadotoval 7000 bodů jinému hráči a kromě přispívání bodů nemá jinou aktivitu - ukázkový podpůrný účet. Za své příspěvky samozřejmě ale získal spooooustu balíčků bodů, medailí a plánků "zpět". Mají snad tyto odměny klasifikaci podpůrného účtu změnit? Samozřejmě rozhodně ne. A o tomto mluvím.
 
Stav
Uzavřeno pro další odpovědi.
Nahoru