Diskuze k Cechovním bitvám 2023

Dan 77

Veterán
proc myslis? 200-250 boju na 80% nikdo nenastrili 3-4 za den, i pulku mapy... a hlavne, kdo bude platit ty tabory, kdyz to stoji ranec dia? budes 6 hodin cekat, nez se neco postavi....
Na B jsme tocili kazdy CB , tocky po 4 hodinach, od zacatku co CB zacaly... ve ctvrtek to konci :) aspon bude vice casu na rodinu a osobni zivot, bez budiku :-D
Protože mi to tak vychází. Když pro účely tohoto srovnání vezmu v potaz ideální předpoklady, že hráč dosáhne denně 100+ oslabení (tj. dá sám 500 bojů za den, pokud pojede s maximální podporou 80 %), že je v cechu 80 lidí, kteří jsou všichni takto aktivní a denně (jasně, že to tak úplně nefunguje), tak by 5 toček celé mapy za den dali. Ale jen za téměř ideálních podmínek.
Pak je tu ale ještě fakt, že stavba těch nových budov zároveň zvyšuje nároky na dobytí, takže těch bojů bude ve skutečnosti potřeba dát ještě o 30-90 % víc... Ale taky se nemusí točit celá mapa, stačí jen část, třeba střed a nejbližší, beztak soupeři budou mít vždy výhodu na rozjezd přímo od své základny (pokud v ní dají stavět ten polní tábor, který vydrží asi na celé jedno kolo).
V oznámení jsem nic o 6 hodinách neviděl. ;) Na Betě jsem toho myslím viděl víc s extra dlouhou dobou stavby, ale asi to po zpětných vazbách upravili tak, aby ta dlouhá doba stavby zůstala jen u polích táborů? Upravili i strop pro efekt "táborů" (resp. budov, které je nahrazují), původně to bylo 66,6 %.

A za další:
Neviděl bych všechno, o čem jsi tu několikrát psal, tak černě - tj. že aktivní hráči se začnou nudit, budou odcházet z FoE atd. Podle mě 500 bojů za den je furt celkem dost... A i kdyby se stačilo jen vybouchat a jít pryč, tak si nemyslím, že je to nutně důvod ke skončení s FoE - pokud jo, tak to asi nebude pro ně jediný důvod ke konci tady. Navíc ani zdaleka ne všichni hráči to mají tak, že by chodili do FoE neustále, na časté budíky a tvrdli by u toho celej den. :)

Celkově k CB (teda ne že by to mělo nějaký smysl, když zpětnou vazbu vývojáři opět nebudou číst):
Myslím si, že tohle měli z CB udělat už před víc než 4 roky, když se to objevilo na Betě. Jenže nečetli zpětnou vazbu hráčů ani tehdy. Asi změnili po 4 letech názor na různé aspekty a funkce CB, ale to museli sami...
Teď CB bude zas větší konkurence, což je jen dobře. Akorát to pořád ještě není dotažené, zejména v aspektu dělení cechů do lig, způsobu postupu a sestupu. Všechny trošku aktivní cechy se stahují do nejvyšší ligy (s velice různorodou silou a aktivitou, je to skoro celá škála), ostatní ligy jsou mrtvé - to není rovné ani extra konkurenční prostředí, to je záruka dostat se do nejvyšší ligy. To, jak ligy nastavili a jak se dá mezi ligami spíš postupovat než sestupovat, by fungovalo dobře, kdyby každý cech byl v CB nějak aktivní, ale ono je to tak, že drtivá většina cechů dá bojem stěží jednu provincii za 11 dní. Prakticky se nezúčastňují a pro ty trošku aktivnější cechy je postup vstříc diamantové lize skoro zadarmo. Ale třeba i to je záměr vývojářů.
Teď postup v mistrovství CB bude záviset neustále hodně i na náhodě, jaké cechy dostane kdo nalosovány na mapu. Taky dosud byly a asi budou o náhodě počty slotů na stavbu (z určitého rozmezí podle blízkosti ke středu mapy), počet vítězných bodů za provincii atd.
 
Naposledy upraveno:

qwertik

Komentátor
Mě, jako normálního hráče zajímá, jak to bude s odměnami padajícími průběžně z bojů. To se měnit nebude? Nějak jsem to nenašel, nebo pokud jsem to přehlédl, tak se omlouvám. Nějaké ligy jsou mi jinak šumafuk.
 
Ono na tu ligu by npř šlo vyřešit třeba dodatečným paremetrem třeba cehy do 20 lidi, do 40, do 60 a do 80 lidi tim by se vice rozšířily aktivity a ubylo by hračů co nadavaji že nemužou vylezat ze základny.
 

NoVa

Moderátor

Člen týmu
Mě, jako normálního hráče zajímá, jak to bude s odměnami padajícími průběžně z bojů. To se měnit nebude?
Obecně nabídka odměn zůstala (body výzkumu, zboží, jednotky, diamanty), byť v pozměněném množství, ale některé konkrétní jsou následující:
  • již nebude možné obdržet části výběrové sady sochy cti nebo velkého slona, ty byly nahrazeny odpovídajícími sadami s řetězovými budovami
  • byly přidány části turnajového areálu (pouze diamantová liga)
  • byly odstraněny lahvičky podpory útoku
  • na mapě vulkánu jsou nyní mince jako jedna z odměn, z mapy vodopádů byly naopak odstraněny
 

Kayro

Znalec
A za další:
Neviděl bych všechno, o čem jsi tu několikrát psal, tak černě - tj. že aktivní hráči se začnou nudit, budou odcházet z FoE atd. Podle mě 500 bojů za den je furt celkem dost... A i kdyby se stačilo jen vybouchat a jít pryč, tak si nemyslím, že je to nutně důvod ke skončení s FoE - pokud jo, tak to asi nebude pro ně jediný důvod ke konci tady. Navíc ani zdaleka ne všichni hráči to mají tak, že by chodili do FoE neustále, na časté budíky a tvrdli by u toho celej den. :)
Tech 500 boju je dost prepal pro vetsinu lidi si myslim. Ja to vidim take docela cerne i kdyz se necham prekvapit. Problem je to ze cech drzi pohromade nejaka spolecna aktivita a tou byly Cb, to jak si lidi davaji budika aby nepropasli boje to jak se burcuje do boje kdyz jde o nejaky dulezity sektor atd.To ted pravdepodobne padne a vetsina lidi se prijde jen v libovolny cas vystrilet,pokud vubec.Proste ta spolecna aktivita cechu bude pryc.A tim klesne i ten spolecensky faktor hry,to ze je to mmo.No uvidime treba se pletu.
 

rizekk15

Nováček
Tech 500 boju je dost prepal pro vetsinu lidi si myslim. Ja to vidim take docela cerne i kdyz se necham prekvapit. Problem je to ze cech drzi pohromade nejaka spolecna aktivita a tou byly Cb, to jak si lidi davaji budika aby nepropasli boje to jak se burcuje do boje kdyz jde o nejaky dulezity sektor atd.To ted pravdepodobne padne a vetsina lidi se prijde jen v libovolny cas vystrilet,pokud vubec.Proste ta spolecna aktivita cechu bude pryc.A tim klesne i ten spolecensky faktor hry,to ze je to mmo.No uvidime treba se pletu.
myslim, ze mas pravdu :) spolecna aktivita opadne, opadne i zajem o hru
 

OffTheWall

Psavec
Tleskám, Inno :)) Cap 80% - jako asi se dalo čekat, že to přijde :)) Spíš zírám na to, kolik dia stojí okamžitá dostavba provinčních budov .. To jako vážně mají hráči utrácet více dia za mnohem méně bojů a tedy odměn? Fuck logic :))
Poslední eventovky jsou až nechutně naboostěný, ale fajn, hra se vyvíjí, ač nepřiměřeně rychle .. Ale kde ty bonusy vlastně hráč využije, když bude reálné dát maximálně 500 bojů denně? :)) A to ještě jen v případě, že na mapě budou aktivní cechy a bude kde hrát, není vzácností se v dia lize potkat s cechy, které nezvládají plynule otáčet mapu, i když mají podporu 96%, s podporou max 80% méně aktivní a méně početné cechy zvládnou sotva pár sektorů ..
Hráči zvyklí jet tisíce bojů tuto změnu jistě neuvítají, na mapě bude časem chybět drive a noví hráči se teď v žebříčku jen těžko přiblíží těm, kteří roky klikali bez oslabení .. Za mě je to začátek konce CB, ale snad se pletu :))
 

rizekk15

Nováček
Tleskám, Inno :)) Cap 80% - jako asi se dalo čekat, že to přijde :)) Spíš zírám na to, kolik dia stojí okamžitá dostavba provinčních budov .. To jako vážně mají hráči utrácet více dia za mnohem méně bojů a tedy odměn? Fuck logic :))
Poslední eventovky jsou až nechutně naboostěný, ale fajn, hra se vyvíjí, ač nepřiměřeně rychle .. Ale kde ty bonusy vlastně hráč využije, když bude reálné dát maximálně 500 bojů denně? :)) A to ještě jen v případě, že na mapě budou aktivní cechy a bude kde hrát, není vzácností se v dia lize potkat s cechy, které nezvládají plynule otáčet mapu, i když mají podporu 96%, s podporou max 80% méně aktivní a méně početné cechy zvládnou sotva pár sektorů ..
Hráči zvyklí jet tisíce bojů tuto změnu jistě neuvítají, na mapě bude časem chybět drive a noví hráči se teď v žebříčku jen těžko přiblíží těm, kteří roky klikali bez oslabení .. Za mě je to začátek konce CB, ale snad se pletu :))
presne si myslim to same... zacatek konce.....
proc ma hrac zvysovat utok, ktery pak nikde nevyuzije? proc by hrac mel vubec kupovat dia, na co? zvedat utok uz nedava smysl, zvedat obranu jen kvuli expe, kde zase ziskam budovy na utok? nedava smysl....
Ted hraci kupovali dia, aby zvysovali utok, meli hodne boju, ziskali i dia, surky, body.. ted budou mit minimum.. takze k cemu to vlastne aktivne hrat a proc by nekdo vubec mel kupovat dia?
Inno si totalne zavrelo dvere pro aktivni hrace... hura, hraje ten, kdo prijde 2x za den a neda do hry ani korunu :) krasna prace vyvojaru
 
Tak jestli to chapu dobře tak všechny bojové %co do teď hrači ziskali mužou vzit a splachnout do zachodu protože už nebudou na nic když expedice a bitvy budou mit zvlašt % a pokud ne tak nechapu jaký vyznam ma to oddělovat na další kategorii %
Nee, to co máme do teď, platí dál i v expedici a CB, ale nově to bude složitější...do teď byl bonus pro útočnou armádu všude stejný - v expedici, v CvC i CB, na mapě, v úkolech, v PvP....teď budou mít expedice a CB nové extra bonusy, které nebudou platit nikde jinde....u nových budou bude potřeba ještě víc číst, jestli chci ten bonus nebo ten bonus...zatím se člověk rozhodoval jenom nad 4 typy...a přibydou další 4 - útok pro expedici, obrana pro expedici, útok pro CB a obrana pro CB....nevím, jestli je to zlepšení...když se snažím jet expedici i CB....jenom CvC fakt ne...tam už jsou karty rozdaný a nový cech se nechytá..
 

OffTheWall

Psavec
Oslabení měníme tak, aby bylo více lineární (dříve exponenciální) a zvyšujeme celkovou dosažitelnou úroveň oslabení. Při vyjednávání budou v souladu s tím upraveny také náklady na zboží za úroveň oslabení.

Došlo k úpravě procent bonusu enemy army při jednotlivých úrovních oslabení nebo se změna týká pouze nákladů na vyjednávání? Z textu to není jednoznačně zřejmé.
Tato tabulka, předpokládám, není aktuální..? @NoVa
 

DanielCZ84

Komentátor
Nevíte k čemu je budova kasáren?? Má stejný parametry jako stanoviště cechu, ale stanoviště má ještě plus body vítězství. Cena a čas je totožný. Není něco blbě???
 

sabinabetty

Forge Einstein
Člen týmu
Naposledy upraveno:

Dan 77

Veterán
Tech 500 boju je dost prepal pro vetsinu lidi si myslim. Ja to vidim take docela cerne i kdyz se necham prekvapit. Problem je to ze cech drzi pohromade nejaka spolecna aktivita a tou byly Cb, to jak si lidi davaji budika aby nepropasli boje to jak se burcuje do boje kdyz jde o nejaky dulezity sektor atd.To ted pravdepodobne padne a vetsina lidi se prijde jen v libovolny cas vystrilet,pokud vubec.Proste ta spolecna aktivita cechu bude pryc.A tim klesne i ten spolecensky faktor hry,to ze je to mmo.No uvidime treba se pletu.
Anebo to bude přesně naopak. :) Když se bude méně nudně točit, ale víc zápolit o mapu. :)
 

DanielCZ84

Komentátor
No nevím, ale myslím že aktivní hráči těch 500boju udělají i teď, u nás už jsou na 360 a oslabení zatím 80 a jsou to hráči co udělají oslabeni 120...myslim že to nebude zase tak nudný.
 

Wayner Re

Turista
Protože mi to tak vychází. Když pro účely tohoto srovnání vezmu v potaz ideální předpoklady, že hráč dosáhne denně 100+ oslabení (tj. dá sám 500 bojů za den, pokud pojede s maximální podporou 80 %), že je v cechu 80 lidí, kteří jsou všichni takto aktivní a denně (jasně, že to tak úplně nefunguje), tak by 5 toček celé mapy za den dali. Ale jen za téměř ideálních podmínek.
Pak je tu ale ještě fakt, že stavba těch nových budov zároveň zvyšuje nároky na dobytí, takže těch bojů bude ve skutečnosti potřeba dát ještě o 30-90 % víc... Ale taky se nemusí točit celá mapa, stačí jen část, třeba střed a nejbližší, beztak soupeři budou mít vždy výhodu na rozjezd přímo od své základny (pokud v ní dají stavět ten polní tábor, který vydrží asi na celé jedno kolo).
V oznámení jsem nic o 6 hodinách neviděl. ;) Na Betě jsem toho myslím viděl víc s extra dlouhou dobou stavby, ale asi to po zpětných vazbách upravili tak, aby ta dlouhá doba stavby zůstala jen u polích táborů? Upravili i strop pro efekt "táborů" (resp. budov, které je nahrazují), původně to bylo 66,6 %.

A za další:
Neviděl bych všechno, o čem jsi tu několikrát psal, tak černě - tj. že aktivní hráči se začnou nudit, budou odcházet z FoE atd. Podle mě 500 bojů za den je furt celkem dost... A i kdyby se stačilo jen vybouchat a jít pryč, tak si nemyslím, že je to nutně důvod ke skončení s FoE - pokud jo, tak to asi nebude pro ně jediný důvod ke konci tady. Navíc ani zdaleka ne všichni hráči to mají tak, že by chodili do FoE neustále, na časté budíky a tvrdli by u toho celej den. :)

Celkově k CB (teda ne že by to mělo nějaký smysl, když zpětnou vazbu vývojáři opět nebudou číst):
Myslím si, že tohle měli z CB udělat už před víc než 4 roky, když se to objevilo na Betě. Jenže nečetli zpětnou vazbu hráčů ani tehdy. Asi změnili po 4 letech názor na různé aspekty a funkce CB, ale to museli sami...
Teď CB bude zas větší konkurence, což je jen dobře. Akorát to pořád ještě není dotažené, zejména v aspektu dělení cechů do lig, způsobu postupu a sestupu. Všechny trošku aktivní cechy se stahují do nejvyšší ligy (s velice různorodou silou a aktivitou, je to skoro celá škála), ostatní ligy jsou mrtvé - to není rovné ani extra konkurenční prostředí, to je záruka dostat se do nejvyšší ligy. To, jak ligy nastavili a jak se dá mezi ligami spíš postupovat než sestupovat, by fungovalo dobře, kdyby každý cech byl v CB nějak aktivní, ale ono je to tak, že drtivá většina cechů dá bojem stěží jednu provincii za 11 dní. Prakticky se nezúčastňují a pro ty trošku aktivnější cechy je postup vstříc diamantové lize skoro zadarmo. Ale třeba i to je záměr vývojářů.
Teď postup v mistrovství CB bude záviset neustále hodně i na náhodě, jaké cechy dostane kdo nalosovány na mapu. Taky dosud byly a asi budou o náhodě počty slotů na stavbu (z určitého rozmezí podle blízkosti ke středu mapy), počet vítězných bodů za provincii atd.
Hezky napsáno, ale samozřejmě zcela mimo realitu, ostatně sám to píšeš, že je to pouze v ideálním případě, který je ovšem nereálný. Proč se o tom tedy bavíme? Pojďme se bavit o realitě.
Momentálně je průměrný bojovník (tady mám opravdu na mysli bojovníka, nikoli průměrného hráče, ti jsou se svými bojovými schopnostmi ještě mnohem níž) schopen zvládnout oslabení 70. Záleží samozřejmě na době ve které je a na mhoha dalších faktorech, ale myslím, že těch 70 je reálných.
Tzn. že odbojuje cca 350 bojů a končí
Průměrný cech má okolo 65 hráčů, z toho jsou zhruba 2/3 aktivních bojovníků, kteří se účastní CB, t.j. cca 40, z toho polovina jen tak občas sem tam ťukne a zbytek cca 20-25 je opravdu aktivních
Dejme tomu že 10 z nich je schopno jet až do oslabení 100+ t.j. cca 500 bojů/den
10x500=5000
15x350=5250
Dohromady tedy zvládnou cca 10k bojů za den, t.j. 110k bojů za sezonu a tohle se zvládalo když se točila celá mapa a mohlo se jet klidně celý den s podporou táborů skoro zadarmo
A teď se to samé má vybojovat jen s maximální podporou 80%?? no to tedy nevím....spíš ta čísla budou ještě pořád hodně nadnesená, ale dejme tomu
A kolik to je tedy reálně dobytých území?
Když budu počítat jen 250 bojů na 1 území i když to může být klidně až 418, tak je to 40 dobytých území za den
A kolik má malá mapa území když nebudeme počítat čtyřky? ...... 28
Tak to toho tedy moc neotočíme, ale je nám jasné, že to byl právě záměr
Akorát si vývojáři neuvědomují, že když to hráče nebude bavit, tak půjdou hrát něco jiného. A nebo uvědomují a je to taky záměr? Kdo ví....
 
Nahoru