Diskuze k Cechovním bitvám

Téma v sekci 'Krčma' založené uživatelem carameels, 20. kvě 2019.

  1. carameels

    carameels Hlavní moderátor Člen komunitního týmu FoE CZ

    Registrace:
    29. kvě 2014
    Vážení hráči,

    zajímá nás vaše názory na zamýšlenou novou funkci Cechovní bitvy. O konceptu si můžete přečíst v oznámení.
    Budeme se těšit na vaše názory, poznatky a připomínky!
     
    Joxer, petrpivoj a LordFrunDor za toto poděkovali.
  2. JOSEF 70

    JOSEF 70 Komentátor

    Registrace:
    6. bře 2017
    Jeden hloupý dotaz zvenčí-možnost bojovat se rychle vyčerpá ale co vyjednávání -je tu mnoho hráčů se spoustou zboží takže tlak na to aby jen vyjednávali bude vysoký - jak omezíte počet vyjednávání ?? Bude také každé další vyjednávání stále těžší a těžší ??
     
    Joxer, fmash-, petrpivoj a 3 dalších za toto poděkovali.
  3. Dan 77

    Dan 77 Veterán

    Registrace:
    20. čer 2012
    Odsud zpětnou vazbu asi vývojáři opět číst nebudou. Svou reakci jsem už napsal na Betu, tam to musí stačit.
     
    Naposledy upraveno: 21. kvě 2019
    Joxer, fmash- a petrpivoj za toto poděkovali.
  4. carameels

    carameels Hlavní moderátor Člen komunitního týmu FoE CZ

    Registrace:
    29. kvě 2014
    Veškerá zpětná vazba k tomuto novému konceptu se samozřejmě bude překládat a posílat vývojářům. Stejně jako se to dělá i v jiných případech. Všechny poznámky, připomínky a návrhy jsou proto důležité a rozhodně mají smysl.
     
    Renoduch, Joxer, fmash- a 3 dalších za toto poděkovali.
  5. Chikon

    Chikon Komentátor

    Registrace:
    23. bře 2013
    zcela urcite bych zrusil resetovani v jednu a tu samou hodinu kazdy den.ne kazdy tu muze byt v 8 vecer a to drasticky omezuje pocet hracu co se ucastni CVC . takze toto by se melo nejak resetovat prubezne . nekde tam byla zminka ze pole ma imunitu jen par hodin.takze reset by probihal na kazdem policku zvlast a mohlo by to byt tim padem v keroukoli dobu.zalezelo by v kolik hodin se se policko dobilo.a protoze se ucastni vice cechu tak by nikdo nemohl zarucit kdy.

    Oslabeni by se muselo pocitat pro kazde policko zvlast.
     
    Joxer, yuman a petrpivoj za toto poděkovali.
  6. LordFrunDor

    LordFrunDor Legenda

    Registrace:
    21. čvc 2015
    Obecně se držím pravidla nestřílet posly špatných zpráv, což je důvod proč pravidelně klikám na poděkování u oznámení, s vyjímkou CM, který není jen poslem ale může některé věci ovlivnit...
    Ale když jsem si přečetl popis nové funkce, tak co jsem si z toho vzal je asi tohle : Zisk z FoE se snižuje, tak zavedeme novou funkci do které natláskáme co nejvíc osvědčených tiskáren na peníze co máme vyzkoušené. Jako třeba ligovej systém, levlovací budovy, nebo hrooomady bodů do osobního ohodnocení.

    Nerad to říkám, ale nevím zda se mi chce hrát křížence mezi expedicí a dojnou krávou...
     
    fmash-, Joxer, kamil II. a 5 dalších za toto poděkovali.
  7. JOSEF 70

    JOSEF 70 Komentátor

    Registrace:
    6. bře 2017
    Ale hlavně možnosti prvku hry -vyjednávat jsou plně využity v expedici. Tady by to možná chtělo místo vyjednávání za zboží spíš nějaké jednoduché úkoly třeba uhodni daný výraz pomocí 3 nápověd každá by stála nějaké zboží . hádat by se mohlo po každé nápovědě když by neuhodl musel by začít znovu. Nebo úkol najdi na území provincie cechovních bitev několik útržků mapy získej je za zboží a slož jí. Každý další úkol by byl těžší a stál víc zboží.
     
    petrpivoj za toto poděkoval.
  8. Dan 77

    Dan 77 Veterán

    Registrace:
    20. čer 2012
    V jaké formě se ta zpětná vazba vlastně zasílá? Je jasný, že je potřeba překlad - možná i nějaký souhrn častých připomínek? Jinak si neumím představit, že by fakt všechno četli. A celkově se mi zdá, že čtou z návrhů a připomínek zlomeček, protože několik dobrých návrhů se tady napíše, odhlasuje, pošle k vývojářům a pak na to přijdou sami až za pár let. Opravy chyb se občas na náš námět provedou, to je fakt, jindy ale musí být taky velká vlna takových hlasů na Betě.
     
    petrpivoj a LordFrunDor za toto poděkovali.
  9. renekr

    renekr Turista

    Registrace:
    19. kvě 2013
    Od každého něco a hlavně pro MT. Tenhle guláš si nedám každý den po ránu nebo po obědě a věčer to zase nebude chtít spousta hráčů.
    Tak co z toho bude ?
    Zkouška na jedno , dvě kola a pak čágo bélo šílenci.
     
    petrpivoj a Dan 77 za toto poděkovali.
  10. LordFrunDor

    LordFrunDor Legenda

    Registrace:
    21. čvc 2015
    Dan 77: Je to to podobné jako u nápadů. Přeloží a pošlou nejvíce se opakující názory. A pokud se shodnou na jednom či dvou opravdu dobrých nápadů na změnu, tak pošlou i je.

    Ve výsledku to pak vypadá asi takhle -
    většina hráčů na českém fóru podporuje aby vyjednávání v nové funkci bylo vedené jiným stylem než u expedice a ocenily by aby se protivníci vybírali podle počtu aktivních hráčů v cechu.

    Hráč Chikon
    navrhl tuto změnu a myslíme si že má hlavu i patu:
    konec hlášení
     
    Joxer, thesseus, petrpivoj a 1 další osoba za toto poděkovali.
  11. Dan 77

    Dan 77 Veterán

    Registrace:
    20. čer 2012
    Pokud je to tak, snad jsem jim nějak ulehčil práci s překladem tím svým prvním příspěvkem. :D :D ;)
     
    petrpivoj a LordFrunDor za toto poděkovali.
  12. petrpivoj

    petrpivoj Veterán

    Registrace:
    31. kvě 2015
    Tak mě by třeba zajímalo, jak se budou určovat náklady na ten útok nebo vyjednávání, resp. když teda teoreticky tam pošlu na ten útok hráče, který je v době, kde jsou nižší nároky na suroviny, jak se to bude počítat a řešit, dále jestli každý takový útok bude placen z pokladnice cechu nebo z hráčovi pokladny, i když možná je to tam někde popsáno, ještě si to jednou pořádně přečtu a budu třeba reagovat i zítra.
    S tím je spojené i to, že pokud teda by to bylo placeno z pokladny cechu, může tím pádem takový útok provádět pouze vůdce cechu, takže stejně ostatní hráči, pokud tedy by všichni nedostali práva vůdce to hrát moct nebudou, resp. jak teda řešit tohle by mohla znít zároveň otázka.

    Jinak jako další součást hry to být špatné nemusí, zvlášť když tedy by tam měly být úplně oddělené odměny i celé hodnocení od toho stávajícího systému, tím pádem by všichni měli stejnou startovní čáru, ačkoliv pochopitelně budou stejně soupeřit v jiné kategorii "tradiční" cechy, narozdíl od těch menších či slabších, ale přeci jen by to mohlo dávat trochu větší naději, že by se mezi TOP mohly dostat i cechy novější.
    Akorát všechno souvisí se vším, kdo hraje déle, má zpravidla i vyšší surovinou základnu a celkově vyšší bonusy, takže nakonec aby to nedopadlo tak, že se zformuje několik silných nebo nejsilnějších cechů, které to pochopí a hrát budou a nezbyde pak stejně velké množství hráčů nebo cechů, které se toho nezúčastní podobně jako CvC, tak jak jsou dnes.

    Tohle všechno je celkově různě odlišné, jak kdo kde hraje aktivně, to ze zkušenosti, někde nehraje spousta hráčů ani expedice, takže samozřejmě je atraktivnost z hlediska odměn vyšší, jenže někde nefunguje ani tohle a stěží někteří vůbec zvládnou i první nebo druhé kolo, z různých důvodů od nedostatku surovin a bonusů až po časové důvody a kdovíco ještě, některé to nebaví vůbec a rovnou to taky napíšou, tahle nová funkce nemusí být tím pádem pro spoustu hráčů srozumitelná vůbec.

    Ještě s jednou věcí nesouhlasím, že na CvC je nedostatek návodů, podle mě je tady na fóru i na wiki návodů dost, akorát je fakt, že je spíš ta nižší účast odvislá od toho, že nějakou dobu byly CvC prakticky nehratelné, což odradilo spoustu původních hráčů a pak pochopitelně i to, že dnes hraje spousta hráčů přes mobilní aplikace, kde to nefunguje vůbec, jak již koneckonců bylo zmíněno, tím pádem je to spektrum hrajících CvC omezenější.
     
    Naposledy upraveno: 20. kvě 2019
    fmash-, vlastec2 a LordFrunDor za toto poděkovali.
  13. Chikon

    Chikon Komentátor

    Registrace:
    23. bře 2013
    co se tyce

    OSLABOVANI

    to je pro kazdeho hrace zvlast nebo pro celi cech? neni to tam jasne uvedeno i kdyz se zda, ze to je pro hrace.pokud pro cech tak to musi byt pro hrace jinak se zucastni jen par hracu a ostatni uz to budou mit moc tezky.
     
    Joxer, Dan 77 a petrpivoj za toto poděkovali.
  14. Dan 77

    Dan 77 Veterán

    Registrace:
    20. čer 2012
    Petr:
    Vyjednávání si platí každý hráč sám, jako v expedici, přece nemůže mít vyjednavač takovou výhodu nad bojovníkem, který taky používá své jednotky a staví VB s útočným bonusem, Alcatraz atd.
    Co se týká příležitostí pro cechy, myslím, že to bude stejné jako s CvC, ale hlavně s expedicí, kde se prostě některé cechy dokola špatně umisťují.
    Souhlas, jenom další mapa a další tahárna času.
    Souhlas, to Němci napsali nesmysl. A pokročilejší know-how na CvC (pokročilejší taktiky) si hráči předávají pak jen v rámci jednotlivých cechů, většina cechů toto know-how nemá, a tak emůže pokročilejší taktiky používat.
     
    Joxer a petrpivoj za toto poděkovali.
  15. MikaRybanenn

    MikaRybanenn Dopisovatel

    Registrace:
    12. pro 2012
    Osobně jsem CvC nehrál. Opravdu nikdy, pokud beru krátké období cca roku někdy okolo roku 2012 a pak následně cca od roku 2016, odkdy hraji dodnes. Záměrně se vyhýbám cechům, které toto kladou jako nepřekročitelnou podmínku členství, to raději postavím krom Observatoře třeba i Atomium, bude-li třeba. Důvod? Systém je pro mě nepřehledný, nepochopitelný. Zatímco mnohé mechaniky hry jsem pochopil takřka na první dobrou, CvC nikoliv. Pokud mám někde hledat návody a studovat, tak už se nějaký prvek zábavy vytrácí. A co se týče takové expedice, tam mám výraznou motivaci hrát, protože mi to přináší benefity z truhel, anebo relikvií. Či obojího. Ohledně nějaké nové funkce typu cechovních bitev, stavěl bych se k tomu skepticky. Vůbec by mi cokoliv takového nescházelo. Ať se do hloubky propracuje bitevní systém...ať jednotky mají munici, hraje roli náhoda jako závada na zbrani anebo minutí cíle. Ať se do trhu zařadí komodity typu zlaťáků, kladívek a FB, aby se tedy překupnictví s FB a surkami nějak legalizovalo a trh nepřipomínal samoobsluhy v zemích třetího světa. Je hodně věcí, které by ve hře šly promyslet a rozvinout. Co se týče cechovního čehokoliv, tak se hra opět více stane neplaceným pracovním poměrem, než zábavou. Protože mnozí vůdci cechů opravdu mají výrazné, napsal bych až chorobné ambice a jejich požadavky na své ,,podřízené" jsou enormní. Já třeba milerád dotáhnu cechovní expedici do maxima, ale pokud jsem v tomhle jeden z výrazně lepších a vůdce mi pak vytkne, že jsem náhodou snad jednou nemotivoval, je to fakt pro mě jako člověka demotivující a buď bych mu práskl s dveřmi a odešel, anebo si odváděl toliko dle cechovních požadavků, nikoliv však cokoliv navíc. Takže být vývojářem, asi bych se fakt zaměřil na individuální složku hry (byť to v multiplayerové hře může znít sebevíce divně) a zapracoval na tom, aby samotný hráč měl ze hry lepší požitek.
     
    Renoduch, Barbucha 11 a petrpivoj za toto poděkovali.
  16. josef Švec

    josef Švec Turista

    Registrace:
    17. říj 2012

    Já CvC nehraji, protože hru nechápu. Pochybuji, že pochopím CB.
     
    petrpivoj za toto poděkoval.
  17. petrpivoj

    petrpivoj Veterán

    Registrace:
    31. kvě 2015
    Tak chápu-li to správně, což momentálně úplně jasné není, bude vyjednávat nebo útočit ten hráč jednotlivě za celý cech za svoje suroviny a vlastní armádou, jenže mi taky zatím není jasné, co se stane, když to provede teda 20 hráčů najednou nebo neprovede, jestli bude mít vliv útok více hráčů ve stejnou chvíli na výsledek toho boje nebo vyjednání či nikoliv anebo bude stačit, aby zaútočil nějaký hráč v první vteřině od spuštění a získal ten bod, resp. sektor nebo území či jak to nazvat.
    Jak se budou třeba taky řešit ty kategorie cechů, jestli bude potřeba být v cechu o počtu 10, 20, 50, 80 hráčů nebo si bude moct zahrát i hráč, který je v cechu třeba sám a bude mít kategorii 8 cechů o jednom hráči?:)
     
    fmash- a Dan 77 za toto poděkovali.
  18. Dan 77

    Dan 77 Veterán

    Registrace:
    20. čer 2012
    CvC není tak složité v tom smyslu, že prostě máš zelené a červené hexy, vložíš obléhání s jednotkami za cechovní suroviny z pokladnice a jdeš vymlátit obrany nepřátelského hexu tak, že máš vybojovat až 80 bitev co nejrychleji (pokud možno automatem), dřív, než tě objeví obránce. Za nový sektor do 20 hod nemůžeš, zároveň je tento sektor do 20 hod chráněn. Jednou za 24 hodin můžeš posunout velitelství na tento nový sektor a dostat se ještě o kousek dál ten den. A od tohoto jednoduchého fungování popsaného výše se odvíjí ještě celá řada pokročilejších taktik, nad kterými je teprve potřeba trochu přemýšlet (když si budete pokládat správné otázky - což lehké není - na základě toho, co jsem napsal výše, může na pár fint přijít každý), tohle jsou jednoduché základy.
     
    Naposledy upraveno: 21. kvě 2019
    MikaRybanenn, fmash-, LordFrunDor a 3 dalších za toto poděkovali.
  19. d arvit

    d arvit Dopisovatel

    Registrace:
    6. úno 2016
    protože jsem mírumilovný farmář tak cvc nehraju, takže nemohu srovnávat
    jediné co mě tam zarazilo je to oslabování, takže hráč si dá nějakou práci s útočným bonusem a nakonec bude moct udělat jen ,,pár?" bojů a potom bezmocně koukat - chápu že je to cechovní a mělo by záležet na celém cechu, i to že tohle má asi omezit aby cechovní bitvy za cech nerozhodovalo 5 bojovníků, ale zdá se mi to vůči nim nefér, takže jim zase zbydou sousedi a pár bojů v expe protože cvc je zasekaný a stále dokola bojovat o pár políček neni žádná motivace
     
    Renoduch a LordFrunDor za toto poděkovali.
  20. Dan 77

    Dan 77 Veterán

    Registrace:
    20. čer 2012
    Tak proč máš Observatoř, když ta poskytuje především obranný bonus sektorům v CvC?? Kvůli surovinám? To je daleko lepší Arc... A na suroviny je zdaleka nejnáročnější CvC, to nějaká expedice nikoli. Na jednotky je CvC taky daleko náročnější než expedice.
    Zbytek viz výše, vůbec nic komplikovaného v tom CvC není, stačí občas selské myšlení a v případě pokročilejších CvC taktik myslet aspoň na jeden přepočet dopředu.
    Expedice se mi naopak zdá strašně nudná, skoro se tam nic neděje, jenom se snažíš ubojovat co nejvíc z těch pár čím dál těžších bojů (nebo něco i vyjednat), aby tvůj cech měl za ten týden co nejvíc %. A vlastně už mám dávno vymyšlené útočné kombinace a jedu už jenom jako cvičená opička totéž pořád dokola každý týden (stačí zvolit správnou kombinaci, rozhodnout se, jestli stačí automat nebo ne, pak neudělat proti UI zásadní chybu). Expedici zachraňují fakt jenom ty odměny.
    A upřímně, jak už mám v citaci nahoře, tahle novinka nebude mít s CvC nic společného, bude to mapa navíc, která bude mít jisté podobnosti s CvC možná, ale spíš to bude jen další expedice...

    Tohle s trhem by naopak nescházelo mně.
    Máš pravdu, že se z toho stává čím dál větší časožrout. Honba za pokladem, expedice, denní výzvy, časté eventy, kulturní osady (kolonie), kolonie na Marsu a cechovní bitvy... bude ještě něco?! :D
    Tak nevím, v jakém cechu jsi, my máme povinných jenom 40 střetů v expedici a případně zabrat i dál, k tomu minimálně 1 motivaci týdně a mít nebo časem postavit Observatoř na úr. 6.
     
    Naposledy upraveno: 21. kvě 2019
    fmash-, Joxer, LordFrunDor a 1 další osoba za toto poděkovali.

Nahoru