Spojování sousedství - diskuze

Stav
Uzavřeno pro další odpovědi.

DeletedUser7651

Host
Skrty - Příteli promiň, ale styl tvé odpovědi mi připomíná vyjádření, které jsem slyšel v jiné hře : "Admin ví co dělá, a dělá to dobře - kvůli pár remcalům se nebude nic měnit".....
 

DeletedUser7193

Host
Lord Jake: promiň, ale hře věnuji většinu svého volného času, hlavní věc která mě na téhle hře baví jsou boje. Na mapě nebojuju, bojuju jen se sousedama a to každý den kromě neděle, nebo dnu kdy prostě nemám čas, ale většinou je to 6dní v týdnu, takže neaktivec nejsem, pro tebe možná, jsi třetí v žebříčku, ale když si začínal taky jsi byl vzadějc, ale byl jsi aktivní. Občas u hry sedím několik hodin v kuse takže to, že jsem neaktivní a nebojuji si vyprošuji.!
 

DeletedUser

Host
Ještě k vyjádření že jsou spojováni do sousedství hráči s podobným stromem výzkumu. Asi nemám dostatečnou představivost ale v čem je podobný strom výzkumu hráče v koloniální době s výzkumem hráče v době pokroku. Je to přeci jen o dvě doby někde jinde jediné co mě napadá je že oba mají vyzkoumáno až do koloniální doby vše. Ovšem hráč v koloniální době nemá moc šancí se ubránit tomu z doby pokroku natož ho dobít ovšem opačně je to hračka.
 

tirael

Nováček
Můj názor je asi takový, že po sloučení sousedství mám sto chutí se hrou přestat!

1. Kompletně rozbili naše sousedství to ale znamená i to, že sousedé, kteří mi dávali bodíky do VB o ně přijdou stejně jako já o ty své. Mám moc přátel a další si už vzít prostě nemůžu. A i kdyby, za dva týdny to stejně zase zpřehází a já můžu začít znovu a zase zvát hráče do sousedství a obráceně. Tohle mi přijde opravdu nefér. Myslím, že tady někdo něco nedomyslel.

2. Jsem ve světě Dinegu 15. v celkovém žebříčku, ale ve svém sousedství jsem až 12 místě to znamená, že jsou už jen 3 hráči silnější než já a přitom je nemám v sousedství. Takže super. Dřív to bylo o tom, že silný hráč, který hrál dokázal vyhrát turnaj se 350 000body. Teď se o první místo v turnaji utkají tak silní hráči, že zbytek sousedství nemá šanci obsadit ani to 10 místo, protože si to rozeberou ti nejsilnější. Myslím si, že to že v každém sousedství byli 3-4 silní znamenalo, že ti se logicky porvou o první místo a ostatní si rozeberou ta ostatní. To bylo přece fér.

3. Co mne teď motivuje hrát a získávat více bodu? Čím budu silnější, tím mi stejně dají silnější a silnější sousedy, takže v podstatě na tom budu už jenom hůř. Nemůžu si polepšit jen pohoršit. Dřív mne motivovalo to, že až budu silnější tak ti první v sousedství si už na mne netroufnou. Teď mi přidají ještě někoho silnějšího a budu na tom ještě hůř.


4. Je paradoxní, že tím, že vytvořili extrémě silná a naopak zase hodně slabá sousedství se docílilo jen toho, že v silném sousedství musíte získat alespoň 500 000 bodů, aby jste vyhráli (nebo se aspoň umístili) v turnaji. Ve slabém sousedství vám pohodově stačí 50 000. Takže časem hráč, který je v celkovém žebříčku 250. bude mít víc medailí než hráč, který je v žebříčku 20.

Budu rád když se k těmto připomínkám vyjádří i ostatní hráči. Můj názor je takový, že touto změnou stratila hra svoje prvotní kouzlo, přestala být relativně vyváženou a zcela nerespektuje kdo hraje jak dlouho a jestli je aktivní nebo ne.
 

DeletedUser6297

Host
Podle čeho se spojovaly sousedství když já mám nahráno kolem 250 000 bodů a nafasoval jsem 11 hráčů co maj přes mega a jeden dokonce přes dvě mega a postaveny všechny VB na 10,tak že nezbývá něž dát do obrany jednoho kopitníka a nepodporovat jejich body za vítězství.
 

DeletedUser6719

Host
Tirel. Přesně tak tu mluvím už asi 14 dní. Jen bych poopravil tvé hodnoty už mám dnes na světě D přes 500 000 bitevních bodů a nevěřím že 3 000 000 bitevních bodů mě budou na první místo stačit. Nechám tomu 14 dní a pokud se to nezmění končím s touto hrou

Skrty nemyslíš že krom jediného názoru, kterému ubyly lidi co ho rabují. Maj všichni stejný názor. Přehoď si to procentama do hry a věř, že pokud se to nezmění tak min. 1/3 aktivních hráčů to zabalí. Já budu jedním z nich
 
Naposledy upraveno moderátorem:

Thesseus

Znalec
Nebalte to, oni to vyladí. Vývojáři opravdu chtějí dosáhnout všeobecné spokojenosti, tohle byl pokus s dobrou myšlenkou, bohužel nastalo to, čeho jsem se nejen já obával. Pro mě jako jednoho z top hráčů se to týká především tohoto:
PS 2. Chudáci lidi v cechách tam nahoře. Co jsem koukal maj za sousedy tak 5-10 lidí z cechu.
Toho jsem se obával nejvíc a stalo se :/ Nejenže nám to všem bere možnost bojovat s více sousedy ale jen pár z nás dosáhne na medaile. Oslabuje to top cechy a ty jsou na top pozici zaslouženě, neměly by být za to trestány.

Ptám se: nebylo by možné aby spojování respektovalo cechy. Když se nad tím zamyslím, tak k čemu jsou vlastně v sousedech spolucechovníci - k ničemu. Bude asi nejlepší zkopírovat to do nápadů.
EDIT: A je to tam.
Dovolím si vás ale poprosit o vyjádření pouze k tématu cechů v sousedství ať se to "nezvrhne" v obecnou diskuzi. Děkuji vám.

Jinak jsem spokojen (jako top hráč) s tím, že mám víc možností k boji, jen kdybych neměl v sousedech 10 spolucechovníčků.
Ovšem příspěvek myslím 43 je pecka. takové hráče opravdu lituji, k tomuto by docházet nemělo.
 
Naposledy upraveno:

DeletedUser6769

Host
Dobrá statistika, že z tisíců hráčů si jich tu stěžuje jen pár. Ještě jsem neviděl hru, kde by na fórum častěji než jednou za měsí chodilo aspoň 50% hráčů. Řekl bych, že si tady stěžují skoro všichni, co na fórum chodí často. Že půlka lidí nechodí na fórum, bo se jim nechce pročítat miliony příspěvků denně, ještě neznamená, že jsou nadšení.
A jako opravdu to zabilo soutěživost.. jako support a Skrty jste ze strany hry a ta si asi nedovolí přiznat chybu, max si pospíší s novým systémem a pak se jenom řekne, že je vylepšený oproti tomuhle a zdarec.
Copak to nevidíte? Dřív když bylo ze sousedství 20 hráčů v době bronzové a 5 z pokrokové, 10 z průmyslové atd... tak prostě si po skupinkách soutěžili ve věžích. Těžko by se někdo z průmyslové doby pkoušel stavět bronzový jednotky a 'cpát' se jim do věže. Soutěživost měla smysl, člověk mohl získat body. Ale teď? Mám v sousedství 60 lidí, možná i celé sousedství, kteří budou bojovat JEN o Pokrokovou a Průmyslovou dobu. Možná někteří o Koloniální, ale to na tom nic nemění, pokud jsou opravdu podobné stromy výzkumu, tak stejně za chviličku přibudou k dalším. A teď mi řekněte, jak někdo z konce, např já, může získat medaile? Čekat na studánky přání a Koloseum s Daelským hradem, co? Už jsem dnes již 3x dostal na pozadí (Díky Lorde Jacku :D ). To je víckrát než za celýho půl roku. Ale na tohle si nestěžuju. Prostě by mě jen zajímalo, co mám teď dělat? Přiznávám, jsem závislák, hra mě chytla, jsem nezaměstnaný, tak tady sedím celý dny. Minimálně 8-10h denně, nezávisle na počasí. Svoji pozici číslo 1 jsem si mezi sousedy vybojoval poctivou hrou, svýma vlastníma rukama. A teď jsem byl odměněn předhozením lvům. Nikdy sem svoje sousedy nenapadal, pouze v poslední době, když mě někdo předbíhal ve věži a měl jsem šanci se udržet nahoře. To bylo asi tak 2 útoky týdně na první šestku sousedů.
Dokážu se podívat i z druhé strany - ano, mám lepší protivníky (kteří jsou mi dobří jen k tomu, že ke mě budou chodit jak do samoobsluhy) a mám lepší šance na vyšší plánky. Ale k čemu mi to je, když pro mě hra ztratila smysl? Já nevím, ale pokud tady 3 hráči z 10, co se tady vyjádřili chcou zkončit, tak to podle mě už fakt něco znamená. Že to ostatní nenapíšou neznamená, že mají úsměv tak široký, že kdyby něměli uši, tak se jim vzadu potkaj koutky úst.
Zakládal jsem si taky dost na tom být v čele sousedství. Stálo mě to hodně úsilí, půl roku jsem na tom pracoval a teď co? Mám se modlit, aby top 100ka přestala hrát? Mno, díky této změně by to mohlo přijít :D Nevím, jak mám dohnat sousedy, který když jsem procházel motivací, mají i víc jak půlku budov za diamanty? Navíc teď potřebují každý bod do věže, aby se umístili, takže nějaké vrácené motivace si můžu jenom nechat zdát. Na oplátku dostanu výprask a jako poděkování sabotáž. Pár dní, možná týden, to s váma zkusím a pak končím.

Dodatek:
Dobrý, v průmyslové věži už 3 stránky zájemců o medaile.
Ještě mě tak napadá. Proč se dycky vyslyšej ti co houby dělaj, nevěnují se tomu a ti, kteří pro hru něco dělaj, snaží se za to dostanou po rukách? Je mů problém, že já jsem v pokrokové době, když jejich oči ještě nanavykli na slunce, když vylezli zrovna z jeskyní? Já měl krásné, vyrovnané sousedství a co mám teď? Přehlídku top hráčů na serveru (+ já).
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser

Host
Zdravím
V téhle změně byli potrestáni všichni aktivní hráči za to že hrají a bojují ,nezáleží kdy začali ale prostě byli na špici ve svých skupinách a měli hodně bodů proto je systém dal dohromady,jsem ve třech světech ve skupině kde je většina z první desítky světa,očekával bych tedy že když už to rozdělil systém takto tak poslední hráči ve skupině budou max do 200 místa aby měli vůbec šanci přežít ,ale spodní polovina skupiny je umístěním daleko vzadu.Takže složení vypadá asi takto 30 hráčů co jsou na špici a dalších 40 chudáků co budou rabováni a drceni nonstop od prvních hráčů co se budou předhánět ve věžích.Na posledním světě nebojuji a mám ho jen pro zábavu, byl jsem ve skupině kde první měl 150k bodíků já cca 20k jsem ,ted mě to dalo do skupiny podobných typu hráčů kde se odbyde asi jeden útok ve skupině za týden a dotyčný vyhraje.Osobně změnu vítám protože vyhrávat bez boje není to pravé.Jediný problém je umístění ve věžích a zisk medailí když už systém takové skupiny vytvořil měl by být daný koeficient obtížnosti skupiny a tomu upraven počet medailí za umístění.
 

Thesseus

Znalec
Takže největší mínus vidím v té nevyrovnanosti takže co udělat sousedství opravdu podle pořadí v žebříčku a basta? Nebylo by to přeci lepší, než takhle, kdy jsou "potrestáni" ti co se vyšvihli do čela to ho svého sousedství a teď dostali top hráče? já myslím že jo.
Jen bych ještě vyloučil ty neaktivní a spoluhráče z cechu. Co myslíte?
 

DeletedUser

Host
A co doba po kterou hráči hrají. To je podle mě dost klíčový parametr.
 

DeletedUser7193

Host
Můj názor je asi takový, že po sloučení sousedství mám sto chutí se hrou přestat!

1. Kompletně rozbili naše sousedství to ale znamená i to, že sousedé, kteří mi dávali bodíky do VB o ně přijdou stejně jako já o ty své. Mám moc přátel a další si už vzít prostě nemůžu. A i kdyby, za dva týdny to stejně zase zpřehází a já můžu začít znovu a zase zvát hráče do sousedství a obráceně. Tohle mi přijde opravdu nefér. Myslím, že tady někdo něco nedomyslel.

4. Je paradoxní, že tím, že vytvořili extrémě silná a naopak zase hodně slabá sousedství se docílilo jen toho, že v silném sousedství musíte získat alespoň 500 000 bodů, aby jste vyhráli (nebo se aspoň umístili) v turnaji. Ve slabém sousedství vám pohodově stačí 50 000. Takže časem hráč, který je v celkovém žebříčku 250. bude mít víc medailí než hráč, který je v žebříčku 20.

S těmito body souhlasím, pravda poladit by to chtělo, ale je to lepší než předtím, ikdyž jsem asi jediná kdo si to tu myslí. V bývalém sousedství jsem byla 23. teď jsem 21.

Já bych to udělala takhle:
1.skupina na rozdělení: TOP 500
2. -II- :TOP 501-1000
atd. vždy po 500, ta 500 by se vždy rozdělila na sousedství okolo počtu 70, podle určitého klíče.

nebo

sousedství by se dělila podle bývalého umístění např. vybojovala jsem se na 10. místo, což znamená po zamíchání bych nemohl/a být na horším než např. 15. místě, a jsem třeba 751. v žebříčku. Bylo by to bráno po desítkách(tzn. namíchalo by se 9lidí, kteří jsou výše než já) a z tisícovky podemnou by se namíchal zbytek(nemuselo by to být třeba z tisícovky, mohlo by to být z menšího nebo i většího počtu), s tím pravidlem, že by vždy 10lidí na tom bylo podobně, aby prostě i ten kdo je v sousedství poslední měl možnost někoho porazit. Z cechu by byl vždy jeden soused.bývalé sousedství by zmizelo do schránky, kde by se vytvořila složka sousedé do xx.xx.xxxx(např. 01.01.2003) každý by si to promazal podle potřeby(nechal by ty s kterýma si motivoval nebo jim pomáhal a zbytek by smazal), toto by se udělalo vždy při změně sousedství. Pokud jsem 1. v žebříčku tak by se namíchali lidi z tisícovky za mnou opět po desítkách, ale jedna desítka by byla z první stovky(to by platilo pro hráče v TOP 50)

Ještě bych zavedla automatické mazání hráčů, kteří nehrají více než 1/4 roku, to má spousta online her.
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser

Host
Tak na rovinu:
Stojí to teď za vyliž kapsu!
Na to, abych měl teď za sousedy hráče s bodovou hodnotou 10x vyšší než mám já, tak o to vážně nestojím! A to se bavíme o tom, že já mám bodouvou hodnotu 145.000. Hráči s hodnotou 1.400.000 si mojí obranu dávají jako pamlsek a to mě fakt nebaví!!!!
To nemá ani cenu se o něco snažit!!!!
Jsem fakt hodně rozčílenej!!!!
:mad:
:mad:
:mad:
 

DeletedUser6769

Host
Vpodstatě se udělalo to, že ti co se snažili a nějakým způsobem se vyšvihli nad ostatní, byli teď odměněni tím, že byli narváni mezi elitu, ať se to mezi sebou klidně třeba sežere. A prudiči, kteří ničeho nedosáhli a stěžovali si, že mají na houby (moc silný, moc vyspělý) sousedy si teď budou užívat veget. Nebo dostanou ještě něco horšího, než měli. Má to i výhody, ale na co mi budou plánky lepších VB, když z mýho města bude samoobsluha? To jsem si mohl vyspělejší dát do přátel a mohli jsme se motivovat. No, máme co jsme chtěli (i když teda fakt nevím kdo, ale počíhat si na něj někde v průchodu). Začnu asi věřit matce, že těma hrama ztrácím čas. Proč jsem se snažil? :D Chtěl jsem se dostat do top 100, ale ne tak, že je budu mít za sousedy :D
 

DeletedUser6297

Host
Proč mám za sousedy 10 hráčů co jsou v globálním žebříčku do 20 místa a já jsem na 755 pozici ,to těch 700 nehraje nebo co:confused:
 

DeletedUser8793

Host
Také se připojuji a souhlasím s většinovým názorem, že to teď stojí za prd, hra jde k šípku a mnoho hráčů přestane aktivně hrát, nebo odejdou úplně. A i já zvažuji odchod, nebo alespoň omezení hraní.
Dříve to bylo tak, že aktivní hráči byli v lepší polovině sousedů a svojí aktivitou se přibližovali vrcholu žebříčku a ti méně aktivní prostě byli na chvostu a tak to má být. Nyní se hra zdánlivě vyrovnala, ale naše dosavadní aktivita přišla vniveč a celé naše dosavadní snažení bylo, zdá se, zbytečné. Tento krok vývojářů nechápu. Myslím, že hře a potažmo i firmě INNO to hodně ublíží. Hráči přestanou být tolik aktivní a tím pádem i platící hráči přestanou platit, nebo budou platit méně.
Když už bylo potřebovat rozšířit sousedy (jak firma INNO tvrdí), tak proč to neudělali s tím, že zachovali naše dosavadní sousedy? Vždyť sousedé nejsou jen pro útočení mezi sebou, ale mnohdy si také pomáhali, stavěli společně VB atp.
Takže podtrženo a sečteno, tento krok byl dle mého názoru nešťastným, jak už se přesvědčila většina z nás a v nejbližší době na to přijde i firma InnoGames sama. Její škoda je, že přijde o tržby, naše škoda je, že jsme přišli o zábavu z hry.
 

DeletedUser3

Host
Chápu vaše výhrady, věřte, že na všech jazykových mutací se sešlo několik lidí, kterým nový systém přijde až moc fér - takže vlastně fér není.

Chtěl bych podotknout několik věcí:
Změna je ve hře několik hodin, není tedy možné ji již nějak prokazatelně hodnotit a analyzovat.
InnoGames si svých hráčů váží a snaží se dělat věci tak, aby byly spokojeny obě strany.
Pokud se současný systém bude jevit z delšího hlediska jako špatný, bude změněn.
 

DeletedUser6719

Host
Co je delší hledisko? Aby to hledisko nebylo tak dlouhé, že hra ztratí platící hráče a tím pádem půjde ke dnu. Osobně a podle reakcí zde na fóru nevím co chce INNO analyzovat takovou zápornou reakci tu neměli od začátku hry. A ozývají se ti co tu hru platí. Čím déle budou analyzovat a to víc přijdou. Ať zakážou rabování hráčů o 2 doby níž a vrátí původní systém slučování. Jen místo ze dvou skupin dělat 1. Udělat ze 4 skupin 3. Bude to mít za následek, že se skupiny budou slučovat užpři poklesu na 60 hráčů.
 

DeletedUser7651

Host
Skrty - vážím si nekonfrontačního vyjádření admina na došlou kritiku ( i když jsem nepochopil, co je tu "moc fér" ), ano, hodnotit po pár hodinách je možná předčasné, leč....
- jsem tu skoro rok a zažil jsem několik změn a tvrdím, že žádná nevyvolala tak masivní negativní reakci jako tato.... nebyl by možný alespoň dílčí "krok zpět"?
vždy jsem tuto hru doporučoval, ale teď... je mi z toho trochu smutno
 

DeletedUser6769

Host
Změna je ve hře několik hodin, není tedy možné ji již nějak prokazatelně hodnotit a analyzovat.

Tenhle postoj nechápu... když šlápnu do exkrementu, tak nemůžu v tu chvíli vědět, že to bude zapáchat všude, kam dojdu (i když jsem si nevyzul body a pustil ponožky na čestvý vzduch :D ) a budu to muset z boty dostat? Podle mě každý, kdo má trošku rozumu a logiky si umí spočítat, jak to bude vypadat, i když je tu změna jen pár hodin. Ostantě i hodiny jsou dost. Oproti třeba vteřinám. I po roce se dá říct, že je moc brzo, může se počkat do novýho milenia. :) Nicméně věřím, že INNO s tím něco udělá. Jen nevím, jestli to bude dost brzo.
Opravdu, jak někdo napsal, takhle negativní ohlasy jsem tu ještě neviděl a už vůbec ne v takovém množství. Vlastně jsem je neviděl ještě v žádné hře v takovéto míře.
 
Naposledy upraveno moderátorem:
Stav
Uzavřeno pro další odpovědi.
Nahoru